NoName

Bravo.

Je ne vois pas de quelle question tu parles. Tu pourrais requoter ? Le catéchisme à l'école je n'en ai jamais vu pour ma part, j'y suis allé en dehors du contexte scolaire dans un bâtiment qui appartenait au diocèse je crois bien. J'ai des amis qui sont allés en collèges privés religieuses, les cours de catéchismes étaient obligatoires mais c'était alors plus de la culture biblique et religieuse (genre: Jésus, sa vie, son oeuvre) qu'un véritable enseignement religieux comme j'avais put recevoir en dehors. Maintenant je te suis tout à fait d'accord sur ce que tu dis avec la morale à l'école mais j'y suis opposé pour les même raisons. Ce n'est pas le fait que l'on lise à des enfants Papa porte une robe ou ce genre de trucs là qui me pose problème mais l'idée que des gens qui n'élèvent pas l'enfant auraient le devoir de lui apprendre ce genre de choses là.

Non mais il a raison Chitah. La validité du document n'est pas attesté, prenons ça avec des pincettes. Ça serait pas la première fois que ce genre de manipulations arrive. Maintenant ce genre de comportement ou d'actions de la part de proviseurs ne me surprendrait pas, pas plus que le Comic Sans dans un papier administratif ou ayant un caractère un peu solennel (ça serait pas la première fois).

Certes, mais le seul fait qu'ils essayent de le faire est déjà suffisamment grave.

Tiens j'en avais entendu parler mais ça me paraissait tellement ouf que je pensais que c'était un hoax. Bref, si ça marche, encore un bon gros "capitalism win !" à lancer dans la tête des pastèques.

D'ailleurs savait tu qu'on est en train d'assister à un grand revival de l'exorcisme en ce moment en France alors que ça avait pratiquement disparu il y'a 20 ans ?

C'est quoi ce fétichimse bizarre du tabac ?

Il n'y a pas de mots assez durs pour exprimer ce que je pense de ce directeur.

La seule chose que m'a fait penser cette vidéo c'est: "Si ça existait dans la vraie vie, je pense que je pourrais baiser des femmes panthères en fait."

Si.

fachisss'

Oui mais non. La croyance elle est la source de ta morale et de ta philosophie (selon le croyant), pas une explication a posteriori de celle-ci faisant intervenir des éléments magiques. Et certes, si une religion ne s'arrête pas à la seule existence d'une divinité, il n'empêche que c'est bien avec ça qu'elle commence, et que l'on désigne par religion le culte accordé à une divinité. Maintenant ça ne veut pas dire qu'on ne puisse pas douter de ce paranormal ou penser que c'est n'importe quoi, mais simplement essayer de prouver que c'est faux de manière rationnelle ne sert à rien, parce qu'on est en dehors du champs d'exercice de la raison. Si tu veux rendre un croyant incrédule (que ce soit les dieux, les extra-terrestres ou le paranormal), il faut réussir à faire naître le doute (ce qui peut passer par la raison mais pas seulement) et c'est ensuite le croyant qui arrive lui-même par décider s'il continu ou non de croire. Et c'est bien le mot croire ici qui est le mot-clef de toute cette procédure. Disons que le scientisme (ou les histoires d'extra-terrestres) se donnent le vernis de la science et de la raison, bref, se placent dans le champ du sensible, pour étayer leurs propositions, et par conséquent, on peut les réfuter par l'expérience. Alors que la croyance en une divinité est en dehors du champ d'expérience de la raison ou des sens, elle n'est ni réfutable, ni irréfutable. Par ailleurs, ça ne veut pas dire que l'on doit justifier toutes les conneries par Dieu en en faisant un argument d'autorité. Quand c'est du domaine du réfutable, on peut confirmer ou infirmer, mais si ça ne l'est pas, tu peux juste essayer de convaincre. Tu crois bien ce que tu veux. Libre à moi de penser que c'est des conneries.

Parce que si t'es au taf et que tu tombes là dessus, ton boss va se poser des questions Parce que c'est dégueulasse Parce que ça peut choquer les âmes sensibles

c'est une bonne question y'a les aperothbard en belgique, et les rencontres SFL. sinon les bars à bières à paris et bruxelles

Oui ça par contre je le sais. J'ai failli écrire un petit texte là-dessus et sur les reliques de saints, parce que si on fait les comptes des ossements on a des tas de saints avec douzes bras, trois têtes et quinzes jambes :mdr: Mais enfin j'espère qu'on comprends l'idée. Dans le meilleur des cas on peu prouver que le suaire de Turin n'est pas le vrai, mais pas que ce suaire n'a pas existé.

Je sais. Et sinon pour ma carte au club des circoncis franc-maçon buveurs de cidre ?

Non. C'est d'abord une croyance en une puissance ou une force supérieure. La philosophie qui va avec, c'est ce qui découle de l'enseignement que te donne cette force supérieure, soit par l'exemple (bouddha je coris, soit par transmission (prophète). On ne croit pas en la Passion de Christ parce qu'il fût charitable, humble, honnête et repentant comme soi-même on l'est, mais on est charitable, humble, honnête et repentant parce qu'on croît en la Passion du Christ et en l'exemple qu'il a donné par le passé. Quant au sentiment, sentiment religieux, il peut exister en dehors de Dieu et de la religion, mais une authentique religion doit, me semble t'il, amener à rendre un culte (intérieur au moins) à une force supposément supérieure qu'on désigne sous le nom de dieux ou divinité. Fondamentalement, c'est précisément ça la foi: croire même alors que rien ne prouve que tu as raison de croire ou que celle-ci est fondée. C'est précisément le fait que tu crois sans en avoir la preuve qui fait la valeur de ta foi. Maintenant que les religions se basent sur des faits réels ou supposés ( Jésus par exemple) c'est une chose, mais la différence alors entre la croyance religieuse et les faits historiques est encore là: les historiens et les religieux disent: un homme, Jésus, a semé le trouble en Palestine et a été crucifié par Pilate. Tout le monde est d'accord. C'est quand quelqu'un ajoute "Et au troisième jour il ressuscita" que l'on rentre dans la foi. Et là, l'historien pas plus que le religieux ne peut dire si c'est vrai ou non. La foi se situe précisément dans les détails qui sont impossibles à prouver ou à ne pas prouver: ainsi, les chrétiens croient en Jesus non parce qu'il a vécu, mais parce qu'il a ressuscité. Donc la religion peut se greffer sur des personnage historiques (Jesus) ou des faits historiques (l'Exode), mais il demeure que le phénomène qui "provoque" la religion reste dans le non-réfutable: le fait que Jésus ait ressuscité ou bien que Dieu ait commandé à Moïse de ramener son peuple en Palestine. Dieu (et la religion) pour l'historien, c'est une explication a posteriori permettant d'expliquer les événements; pour le religieux, c'est la source des événements. Techniquement tu peux: si en ton âme et conscience tu es persuadé de toutes tes forces qu'un plat de spaghettis volants régit l'univers, alors soit, on peut dire que tu crois au Spaghetti Volant. On peut juger de la justesse, de la bêtise ou de la sincérité du message d'une religion, ou bien de la communauté qui la pratique, mais juger de la validité du principe même d'une religion (càd la croyance en un ou des dieux particuliers, quels qu'ils soient) ce n'est pas possible. On ne peut aps dire "ceux qui croient en un seul Dieu ont raisons et ceux en plusieurs ont tort"; ou bien dire "Ceux qui croient en un dieu anthropomorphe ont tort, Dieu ne peut être représenté par l'esprit humain". Idem pour ton suaire: Tu peux prouver qu'un "sorcier" qui fait croire qu'il marche sur l'eau en marchant sur des cordes tendues dans l'eau trouble, mais là, il s'agit clairement d'une escroquerie basée sur un fond religieux. Mais le suaire, impossible de dire si c'est de l'escroquerie ou non: certains pensent que oui, d'autres non, et il est impossible de trancher.

Non. La religion est par définition irrationnelle, chercher à démontrer l'inexistence ou la non-recevabilité d'une croyance religieuse est un non-sens: c'est une croyance basée sur la foi sans preuve. On ne peut pas prouver que Dieu existe, ni que les miracles n'existent pas.

Un pass pour entrer dans le club très fermé du complot judéo-breton. et éventuellement un parrainage pour l'année prochaine.

[

Trolling level: AWESOME. Franchement énorme. Je la ressort à tous les catho anti armes qu'ils soient.

+1

Ça dépend. Est-ce qu'il est vivant ?