Alchimi

Je sais pas trop ce qu'un "mode de vie d'artiste" veut dire pour une personne extérieure à tout ses métiers/pratiques là... Mais je peux te dire ce que ça veut dire en général pour TOUT les artistes pro/amateurs de haute volée que je connais: Du travail et de la pratique. En permanence. edit: D'ailleurs, j'ai toujours trouvé cette vidéo ultra drôle sur le sujet:

Blague potache à part: j'ai toujours un peu détesté l'emploi moderne que font les gens du terme "artiste", qui est souvent très faux/simpliste/bardé de clichés. Un artiste, c'est tout simplement une personne qui a crée une œuvre x. C'est pas une caste ou un statut administratif. Un enfant qui a fait un petit dessin est autant un artiste, dans le cadre de son dessin, que Le Bernin est l'artiste qui a réalisé "L'Enlévement de Proserpine" (il avait 24 ans, on peut tous aller se rhabiller, si l'art est une course il a gagné la course depuis longtemps.) En plus, c'est un terme très vague, puisque rien ne te renseigne sur la nature de l’œuvre (visuelle, musique, littérature, sculpture, dance, peinture? Aucune info). Quand on me demande je dit que je suis dessinateur, pas artiste. (Voir je précise le poste le plus gros du moment par ex, style storyboarder, mais après j'en ai souvent pour deux minutes à expliquer le terme). C'est comme ça qu'on se retrouve avec les mêmes vieux clichés très bonne société fin 19èm sur les artistes... Clichés qui ont la vie surprenamment dure. Je revois le gars qui avait sorti à une nana qui était modèle vivant "ah mais c'est un peu de la prostitution non?" ou les (heureusement assez rare) fois où on m'as regardé comme un extra-terrestre "Ha tu dessine? T'es un... un "artiste"? " J'avais l'impression qu'ils attendaient le moment ou j'allais sniffer un rail de coke en faisant une tentative de suicide en me tranchant l'oreille en éructant ma haine du système ou je sais pas quoi. (Again, ça m'est très très rarement arrivé, peut être une fois à tout casser). edit: Tout ça rejoint toutes les fois où j'ai vu des gens me sortir mordicus qu'être artiste était une question de "Talent" et rien d'autre. Étrangement c'était souvent les mêmes que je voyais être totalement infoutu de dessiner... ou de progresser un tant soit peu en dessin pour ceux qui touchaient un crayon. Peut être parce qu'ils ont tendance à ne pas en foutre une ramée en attendant que ça leur tombe du ciel. Pénibles. Oui enfin, attends un peu voir le moment du Pon Farr...

On aime bien aussi sacrifier des bébés de pauvres et faibles sur l'autel de l'argent-roi. Ah non pardon, c'est les libéraux ça.

Ah bah ils ont ceux pour qui ils ont votés.

Pluzun tiens.

Voilà, (spécifiquement en réaction à l'opposition "raison/émotion" que semble en faire Paperasse).

Tu ne connais pas Star Trek? Kickban plz. /je vanne, hein

Tu sais, plusieurs membres très important du troisième Reich était des gens cultivés, à l'esprit scientifique, et aimant la raison. Speer ou Von Braun, à froid.

J'ajoute que la vielle opposition raison-émotion est bancale. (Voir complément nulle si on se renseigne sur les dernières avancées de l'étude de l'intelligence).

Ah ouais je m'en souviens.

Ah je ne voulais pas dérailler le truc, mais si ça ajoute au sujet, tant mieux

Oui oui je comprend. Par curiosité personnelle, j'aurais tendance à ajouter: Le rapport entre gauche et culture est-il différent du rapport entre droite et culture? (Et quid du libéralisme et culture? SI tant est qu'il y en ait un?) Mais ce n'est pas le sujet de ton thread, effectivement.

Vu le Pinnochio de Del Toro sur Netflix. C'est vraiment pas mal du tout, bien que je trouve qu'il y a peut être une petite longueur au début.. mais peut être ce n'était que pour moi. Del Toro replace l'histoire dans le contexte de la montée du fascisme en Italie, (un peu comme la Flute de Pan à l'époque). Ça marche bien. Techniquement, l'anim en volume est superbe. Il y a d'ailleurs un ptit documentaire d'une demi heure sur la prod du film sur Netflix. Je regarderais ça ce soir je pense.

Je pense qu'on pourrait condenser ça au rapport entre politique et culture. Mais si ton axe est spécifiquement la gauche, juste gaffe à ne pas être trop réducteur (mais bon hein, c'est ptêtre moi.. :v )

C'est pertinent, (mais gaffe à l'effet "obligation de rejoindre tel parti" pour pouvoir exister, qui a joué sur la carrière de beaucoup, je pense).

(Ah, si t'as ton avis sur le sujet..)

Le truc c'est que j'ai vu des œuvres promouvant l'individu face au collectif être repris par des discours "de gauche", alors qu'on pourrait argumenter que l'individualisme n'est pas automatiquement de gauche.. Mais je vois ce que tu voulais dire. Après la grosse zone grise avec le domaine des arts, c'est que c'est facile pour tout un chacun de s'en emparer et d'y coller son interprétation. Tout ça pour dire que peut être c'est une analyse qui risque d'être un "rabbit hole" (j'ai pas l'expression française en tête). Mais je peux me tromper. (Après je crois que quelques discussion sur le forum avaient déjà tournées autour du sujet.)

Si je puis apporter mes deux centimes, attention aux clichés. Notamment à ne pas tomber trop vite dans le cliché "culture/arts = être de gauche". De nombreuses œuvres modernes à succès (ne parlons même pas des œuvres des temps passés, pré 20èm et etc) ne sont pas forcément en odeur de sainteté pun intended auprès de "la gauche", extrême ou non. Sans parler de la tendance de tout engagé politique, (quel que soit son bord) à avoir tendance à interpréter les œuvres dans son sens/selon sa petite grille de lecture... Ce qui vaut pour les liborgiens, d'ailleurs. De manière générale, et pour voir l'avalanche de clichés de merde présents dans l'esprit du quidam moyen quand je dis travailler dans le secteur artistique, je dirais que les clichés sur l'art et les artistes sont aussi gros que sur le secteur de la finance, ou des dentistes.

Ah ouais la coquille. J'ai du avoir un gros doigt gras sur le pavé num.

Pas mieux.

Pour les éventuels intéressés/lurkers: https://thehive.ai/blog/detect-and-moderate-ai-generated-artwork-using-hives-new-classification-model

Lapin compris.

Oulà, la page liée est en idéogrammes asiatiques (chinois ? Japonais ? Je sais même pas). Je ne maîtrise pas cet alphabet. 😅

Loupé, ce n'est pas ce que j'ai dit. Re loupé. Et c'est un jugement de valeur doublé d'une attaque personnelle sur un type de métier en plus. Un peu comme si je traitais tout les devs informatiques d'autistes psychopathes philistins. edit: D'ailleurs, quand je lis les propos de certains ici, (dont les tiens, noname) vu les plaintes de certains concernant les propos moyens de leur collègues à la machine à café, j'ai pas l'impression que la catégorie des illustrateurs et autres peintres soit la pire, à ce petit jeu là.

Ça tombe bien, la majorité des pros ne se plaignent pas du principe de l'outil, mais de la manière dont il a été construit, ou de l'utilisation qu'en font de nombreux utilisateurs, (dont certains qui revendiquent le fait de plagier exactement le style de tel ou tel artiste, pour réussir à lui supprimer son audience). Ayn Rand et son passage sur les pilleurs dans Atlas Shrugged m'est de nombreuses fois revenu en tête. Un fait sociologique assez ouf qui ressort des réseaux est d'ailleurs le discours que les "artistes" étaient une espèce de race à part qui empêchait le reste de l'humanité de faire de l'art "librement". Je crois que l'expression "vulgus pecum" est hélas vraie.