Salim32

double post

A ce qui a été répondu plus haut (liberté de circulation/installation et pas d'aide sociale (comme pour les autochtones)) il faut ajouter que les libéraux ne sont pas anti-discrimination et ça fait une sacrée différence: Supposons que dans un village quasi personne ne veux d'immigrés, individuellement les habitants peuvent ouvertement ne pas les embaucher, ne pas les servir dans les bar, ne pas leur louer d'appart, leur refuser l’entrée dans un supermarché ect Les gens ne sont pas forcés de vivre ensemble comme aujourd'hui

Voila, L'immobilier est central dans la problématique (c'est le seul investissement de 90% de la population), si on fait un parallèle avec la bourse, on peux dire que les bulls (proprios actuels et ceux qui ont encore 25 ans à payer, état et collectivités, banques) sont encore largement majoritaire et que les bears (les jeunes) sont des oursons pour l'instant. D'où peux venir l’étincelle? De 50% de chomeurs/rmistes à 400€ par mois. (50% n'est qu'un doublement du vrai taux actuel). C'est effectivement étonnant que pour l'instant ça passe aussi bien. mais le mécontentement sur le sujet a beaucoup de mal à coaguler probablement car ça suppose d'attaquer 4 fronts (voir les bulls plus haut) à la fois qui se défendront becs et ongles vu la masse gigantesque de pognon en jeu

ma boule de cristal pour la France. Il ne faut pas oublier que la France est un pays très riche et qu'à la lumiere du passé notamment l'URSS, on peu deviner que l'on va bouffer le capital lentement mais surement pendant ces 20 ou 30 ans dont tu parles, tout cela probablement sans réels heurts. Il y aura donc d'une manière ou d'une autre, un appauvrissement global et progressif reparti sur les retraités et les actifs (perte de capital, inflation, baisse des pensions et hausse des cotisations et taxes jusqu’à un équilibre foireux ...) mais d'un autre coté deux catégories diamétralement opposées mais en réalité proche "philosophiquement" vont émerger et ou prendre de l’ampleur à la faveur de la robotisation et de l'intelligence artificielle: les expats CSP+ et les hippies. Le phénomène d'expatriation a encore une grosse marge de progression si on compare la France avec des pays plus sinistrés et il deviendra de plus en plus attrayant et evident au fur et à mesure, ce qui ne manquera pas de plomber le systeme. Les hippies: Si les conditions se dégradent vraiment, et que la robotisation aidant le chômage des personnes peu qualifiés devient stratosphérique et que l'alternative c'est un RSA amaigri ou un job à 4 sous, il est très probable qu'une partie de ces gens finisse par aller bêcher des poireaux et s'occuper d'une basse cour autour d'un chalet autonome à la campagne. Ils plomberont le système à leur manière aussi. En résumé il faudra sois être riche et partir ou pauvre et rester.

Rien de choquant à cela, quand on invite quelqu'un on fait un effort d'adaptation vers l'invité (genre faire un steak à son invité qui n'aime pas le poisson lors d'une soirée moules-frites) . C'est très différent si cette personne est un touriste ou un immigré.

https://youtu.be/vtPPAnvJS6c Video intéressante et bien foutue sur le beamforming : ou comment envoyer un signal directionnel (pour améliorer une connexion Wifi par exemple) avec une série d'antennes omnidirectionnelles

Je suis bien d’accord mais donc ca veut dire "circulez il n'y a rien à voir" ? L'islam devient incritiquable sans que ce soit immédiatement racialisé ... c'est triste.

Bonne remarque, vu l'absence de backgroundcheck serieux ou tout court, on en sait rien. Peut-être qu'on est, dans la joie et la bonne humeur, en train de soutirer la merde de leurs sociétés d'origine et qu'elle est sur-representée dans le flot, ou alors c'est peut-etre tout l'inverse et parmi ce flot on a plutôt le haut du panier. L'allemagne le decouvrira à la longue. C'est la même chose pour les expats, ils ont une sociologie particulière, ce n'est pas une miniature de leur société d'origine.

Claire ! France boisson ferait bien de se faire petit plutôt que de s'afficher dans cet article. Je ne connais pas le prix auxquels les gros bars qui font du chiffre touchent la bière, mais pour une petite structure, de la kro pisse coute plus de 2€ le litre ... Pour les troquets en particulier, l'interdiction de fumer: rien de mieux pour faire partir les piliers, et probablement l'hygiénisme actuel et surtout l'ambiance morose politico-economique, qui pour certaines personnes rend le fait d'aller claquer son salaire au bar presque immoral / indécent (Un peu comme le très célèbre "gâche pas la nourriture/eau, il y a des gens qui meurent de faim/soif en Afrique")

La solution des portes ouvertes (et donc cout de migration insignifiant) en contrepartie du dépôt d'une caution +/- egal au prix du billet retour plus quelques règles contraignante du style délais de carence de 5 ans avant de pouvoir toucher la moindre aide sociale reelle solutionne une bonne partie de ces problèmes, celui qui ne peux pas faire son trou finira vite dans un avion de gré ou de force. Concernant la différence expatriés / immigrés au delà de tout ce qui a été dit, il y a le fait qu'un expat est moins installé qu'un immigré. Au moindre problème (de tune, de taf, judiciaire ..) un expat détalle comme un lapin, un bon exemple c'est l'Irlande, il y a eu un gros boom des expats dans les années 2000 puis une belle chute de plusieurs années dans les années 2010. Les expats ne sont pas restés plantés là au chômage profiter du climat ...

Malgré le coté périlleux de ce genre de stats un début de réponse: http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/Crime_statistics/fr Particulièrement le Tableau 2: Crimes et délits violents enregistrés par la police, Ramené à la population, sur les 15 dernières années, on est à x2 pour la France par rapport à l’Allemagne, Si on croise avec le Tableau 1: Crimes et délits enregistrés par la police, on se rend compte que lorsque on enlève le coté violence la France et l’Allemagne sont au même niveau. C'est le coté violence qui est très nouveau.

J'en doute. Aucun background-check n’étant possible, le seul trie envisageable est sois par l'argent, sois par le talent. Celui qui n'a ni l'un ni l'autre (et s'il ne trouve pas d'assos non subventionné pour l'aider) risque fortement d’enfreindre les lois (mème liberales) pour survivre et après un séjour en prison ira chercher son bonheur ailleurs faute de perspectives. Faut vraiment avoir vécu trop longtemps dans un pays socialiste pour ne pas voir l'immense différence qu'un peu de libéralisme fait en la matière. (J’habite en Tchequie)

C'est les chiffres de l'ONU, peut-etre que eux savent ? mais effectivement c'est une bonne question. Les homme sont peut etre là en eclaireurs et leurs femmes/enfants attendent dans des camps de refugier hors de l'Europe. Edit: Non ca colle pas vu les 25% d'enfants.

D'apres ce site: http://data.unhcr.org/mediterranean/regional.php 58% homme 17% femme 25% enfants soit 77% d'hommes et 23% de femme si on enleve les enfants

Il iront en Russie qui a le probleme inverse à ce qu'on dit. Ou bien les elevages de chevres vont fleurir ...

Toujours bon pour rappeler à ses amis ecolos non pastequisés (ca existe ) qu'Ils ne sont pas les alliés objectif du PS (ni de l'UMP d’ailleurs) mais plus des liberaux (pour le coté sécessionniste et liberte/responsabilité) et/ou d'une "vieille droite" (sobriété, épargne ect ).

Je trouve ce genre de raisonnement vraiment curieux sur un site libéral. On trouve sur ce forum en même temps un individualisme absolu par exemple au sujet de l'immigration (les groupes que ce soient les autochtones ou les arrivants sont absolument niés à la déchiqueteuse) mais on trouve tranquillou dans le message cité "Nous". J'aimerais comprendre.

Why Self-Driving Cars Must Be Programmed to Kill Self-driving cars are already cruising the streets. But before they can become widespread, carmakers must solve an impossible ethical dilemma of algorithmic morality. http://www.technologyreview.com/view/542626/why-self-driving-cars-must-be-programmed-to-kill/ Ou comment la voiture doit faire un choix de qui écraser s'il n'y a pas d'autres solutions ... Bon moi je choisirais ceux qui n'ont rien à faire là où ils se trouvent ...

Bien sûr, mais bon sur CP il n'y a pas que des gens du sérail (c'est sans doute même l'inverse tant mieux) c'est peut être pas du luxe. L’éco n'est pas un jeu à somme nulle et ces remarques sont justes globalement, mais là on parle de gens pour qui l’horizon financier c'est la prochaine paye (donc pour qui les nombreux ajustement qu'impliquent des portes ouvertes sont très douloureux) Juste pour dire qu'il ne faut pas balayer d’un revers de main les inquiétude de cette population là ... sinon gare aux urnes.

"Détail" au combien important mais que je trouve presque étouffé ici et sur CP ce qui n'est pas très cohérent. Ce que je trouve grave c'est d'imaginer qu'on va sortir un peu du lot en prônant à contre courant la libre circulation totale à la sauce quasi EELV, j'ai pas mal d'amis de gauche pas caviar et ils voient un coté très très "lumpenproletariat" de ce qui se passe en ce moment; et il suffit d'imaginer ce que ça donnerait si on dit ouvertement que oui la plupart des lois antisociales doivent sauter au passage... Lynchage (Cela dit même si c'est la faute de l'état, je ne suis pas sûr que ce soit de l’intérêt à court terme d'un bac -2 de Roubaix de se battre contre un Syrien pour charger mes bagages à Roissy ... désolé pour le cynisme et le stéréotype)

De mon point de vue, rien de mieux pour approcher de très loin mais approcher quand même ce sujet des communautés que les colocs (ou kolok au choix pour faire un peu communiste). On y touche quelques points qui feraient vite partir en live une communauté: surtout le coté "passager clandestin" au point qu'une version: organisation semi-militaire avec externalisation du ménage + ravitaillement en produits d'entretiens + PQ est ce qui marche le mieux (vécu) bien que l'aléa moral "je paye une femme de ménage donc je m'en tape" guète C'est pour ça que dans une version campagne, je vois d’idéal un hameau où donc les gens sont ni trop prés ni trop loin ni trop nombreux, où il y a sans doute une possibilité forte d'entraide, de troc, d’économie d’échelle, d’école primaire coopérative ... tout en gardant un individualisme certain. Pour moi la réflexion sur ce genre de système est pertinente surtout pour des smicards pour qui une partie des 40 heures / semaine qu'il fait, rapporteraient plus que 7€ de l'heure s'il les consacrait à faire sa bouffe, construire sa maison ect. (donc en gardant un mi temps/tiers temps + un peu de black pour être assuré et payer ce qu'on ne fait pas.). Mais bon ça suppose un capital ou un terrain à bâtir de départ, ou que les lois de zonage sautent.

L'autarcie intégrale est illusoire, mais en allant moins loin que ce que propose cette coopérative, un hameau semi-autonome à la campagne avec d'un coté: 95% d'autonomie sur la bouffe (comme toute ferme des années 50) Quasi autonomie énergétique (faisable aujourd'hui avec un peu de capital de départ) Construction avec ce qu'on trouve dans le coin (terre, bois, pierre, galets, paille ...) comme ça s'est toujours fait sauf les 60 dernières années Mais d'un autre coté un job à mi-temps à 5-600 euros pour le reste. Ça me semble tout à fait faisable pour un groupe de personne assez manuel et peu intéressé par le flambage de pognon. (Ça va sans dire que l’échange intracommunautaire se fait euro, coups de main, troc au choix, pas avec tout ce bordel que propose la coopérative.

C'est pas plus ou moins le cas en France? (même s'il existe quelques maison autonomes légales) C'est bien pour ça qu'un des cheval de bataille des libéraux devrait être l'immobilier et le soutiens de ce genre d'initiative (sur terrain privé of course) face aux municipalités et derrière l’état. Ça ferait passer un sacré message de fond.

Je rêve peut être un peu, mais en plus du RU (avec un taux fixé dans la constitution ou quelque chose d'autre pour éviter le clientélisme électoral) , si on se retrouvait en même temps avec un vrai droit de propriété foncier, je pense que là vu l’état des technologies actuelles on se retrouverais avec pas mal de gens qui iraient se réinstaller à la campagne en mode "semi autonome" ...