AX-poulpe

Et Enrico Macias.

Bon, ceci dit Nigel a fait son meme, on a désanussé les mouches pour savoir si Maggie était libérale, et la caravane passe. S'il n'y avait que les memes libéraux ou que les violeurs de mouches, ce serait dommage. Mais là on cohabite et c'est très bien comme ça, on ratisse plus large au total.

Liborg dans une coquille de noix :

C'est surtout pour des raisons d'habitude, car je ne vois pas en quoi c'est plus pratique de parler de la diagonale d'un écran en pouces plutôt qu'en cm. Idem pour la pinte, ça vient du monde anglo-saxon donc c'est logique. Comme en surf on mesure les dimensions des planches en pieds et pouces, ce qui est foutrement pas pratique notamment pour l'épaisseur des planches. 2"5/8 c'est pas très parlant. Mais bon, le shape s'est développé aux Etats-Unis et en Australie, donc le monde entier a adopté ce truc par dépendance de sentier.

Ah, en effet je n'avais pas le contexte détaillé.

Faudra qu’on se rencontre à l’occasion, je suis à Aix, c’est pas bien loin !

Quand on sait combien il a été combattif et dynamique dans sa vie - un vrai tueur de la politique - c'est effectivement triste de le savoir dans cet état, ça fait réfléchir. Même si je n'ai pas d'affection pour lui, cela va sans dire. Jean-Louis Debré disait avant-hier qu'après avoir visionné un documentaire sur la jeunesse de Chirac en présence de l'intéressé, ce dernier ne s'était pas reconnu. Sad.

L'homme qui inspira ta coiffure. RIP.

En tant que non amateur de thé, le seul qui me fait vraiment envie c'est le Gen Maicha. C'est thé vert + poudre de matcha + riz grillé. Trop bon

Oh, pitié... Charles Gave a le droit d'être de droite, nationaliste, et même raciste s'il veut, tant qu'il ne le fait pas au nom d'un prétendu libéralisme (même si personne ici ne conteste son apport au milieu libéral dans le passé). Pourquoi c'est si difficile d'admettre que Charles Gave a fait le choix - qu'il peut défendre, au demeurant, même si je ne partage pas sa position - de privilégier le conservatisme culturel et le nationalisme au détriment des principes libéraux face au péril islamiste ? Ces éternelles (inter)minables contorsions intellectuelles qui se finissent inéluctablement par "bon, et ben du coup on rejoint l'extrême-droite", ça commence à bien faire. Ça me rappelle Audiard, tiens :

Ma théorie c'est que Frigo de lib.org est l'identité secrète de Richard Détente.

Je ne mettrais pas ma bite à couper qu’ils ne se rejoindront jamais, politiquement parlant.

C'est un exemple d'application de ton critère. Le propos est fictif.

=> Si je dis ça je ne suis pas raciste, j'ai bon ?

Liborg c’est plus rude que la politique, c’est pour les vrais.

C'est vrai que le sionisme présentait l'immense avantage pour les antisémites de se débarrasser des Juifs sans avoir trop de sang sur les mains. D'ailleurs c'est pour ça je crois que de nombreux Juifs étaient en réalité hostiles à la création d'Israël, craignant justement qu'on ne finisse par les renvoyer dans ce qui serait devenu "leur pays". Bon, je ne parle pas des Gave hein, soyons bien d'accord.

Le véritable avantage des stablecoins n'est probalement pas à comprendre dans une philosophie pro-crypto, moi je les vois plutôt comme un moyen d'accès au dollar pour des pays qui en sont privés. Et même si le risque est inhérent au système (j'ai suffisamment critiqué Tether !) je suppose que pour des citoyens d'un pays à la monnaie défaillante, ça reste intéressant de disposer d'un quasi-dollar.

Encore une fois je suis d'accord avec toi au sens où je suis persuadé qu'au fond les Gave ne sont pas antisémites. Mais est-ce que ce n'est pas problématique de fréquenter un raciste et antisémite patenté quand on se défend de telles opinions ? Et je ne parle pas de fréquenter en privé, ici je fais allusion aux émissions de radio (au moins une apparemment) où Charles Gave discute calmement avec Riton le Mesquin. Un moment donné il ne faut pas s'étonner de se faire un peu rudoyer quand on fréquente des infréquentables. Nous voilà désormais rendus à la suite logique de la droitisation d'une partie de la sphère libérale : ce sont des libéraux autoproclamés qui deviennent des boulets d'extrême-droite quand ils s'allient à un candidat de la droite dure. Chapeau les artistes.

Pour l'histoire du négationnisme ça ne doit pas être si privé puisque j'ai lu ou entendu ses déclarations alors que je n'ai jamais rencontré ce monsieur. C'était peut-être sur son compte twitter, je ne sais plus. Mais sans nier explicitement le génocide, il trouvait bien curieux que des gens qui se prétendent survivants des camps de la mort parviennent à mourir aussi vieux que 90+ ans. Argument imparable, n'est-ce pas ?

Je crois que notre amie Emmanuelle a un problème plus important que L’Opinion : Je n’ai pas regardé mais j’ai lu que c’etait cinglant.

D'accord avec toi sur les deux points. J'ajoute quand même une chose. Même si E. Gave et son père ne très probablement pas antisémites, leur amour de la droite la plus dure leur fait apparemment fréquenter des individus comme Lesquen, qui lui (Rincevent me corrigera si je me trompe) met clairement en doute l'existence des camps et prône un racisme scientifique qui fleure bon le 19ème siècle. Si on ajoute la proximité avec la mouvance Marion Maréchal et l'alliance avec un ancien (et futur ?) allié de Marine Le Pen, ça fait beaucoup pour des libéraux. Sur RT je précise que j'y suis passé environ une fois par mois pendant au moins deux ans, et que ça ne dit absolument si quelqu'un est d'extrême-droite, à l'époque ça voulait seulement dire qu'on tenait un discours qui arrangeait Moscou. Toute critique des gouvernements et sociétés européennes était donc très bien accueillie. Je suppose que ça change un peu dans des émissions de débat contradictoire comme celle de Taddéï.

Les analyses des médias sont peut-être nulles car il n'y a rien de cohérent à analyser : on a des tas de gens mécontents pour des raisons différentes, mais réunis par des méthodes pour le moins chaotiques et des revendications floues. Eventuellement une certaine sociologie. C'est un vrai bordel où tout le monde tire dans une direction différente, personne ne sait où ça va finir, ni même où ça veut finir. Après ce n'est pas tellement étonnant que les élites soient choquées que certains GJ - même ultra-minoritaires, admettons - appellent au renversement du pouvoir, à la prise du Parlement ou à confier le gouvernement au Général De Villiers ou autres paramilitaires prêts à intervenir. Je n'ai pas souvenir d'avoir déjà vu des mouvements sociaux où de tels propos étaient tenus, et de telles actions entreprises (je rappelle que sans les moyens de police mis en place les manifestants faisaient régner le chaos dans Paris et cherchaient à atteindre les lieux de pouvoir de la République). Que ces élites méritent un tel traitement est une autre question, mais on peut comprendre leur panique. Même quand on est pas tout blanc, ce n'est jamais agréable d'imaginer sa tête au bout d'une pique (je rappelle que plusieurs guillotines ont été vues sur les rond-points, et que moi-même j'ai vu des pancartes clairement menaçantes).

J’ai déjà vu circuler des listes de femmes engagées que des militantes suggèrent fortement pour remplacer les vilains méchants. Ça va pas être triste !

Explication du timing de la polémique dans Le Monde : Et pour rebondir sur ce que disait @Kassad : dans un sens je suis gêné par ce déterrage d'un truc d'il y a 10 ans et dont on ne tient pas compte du contexte... Mais en même temps les mecs étaient dans la trentaine, ils n'avaient pas 15 ans quoi. Et puis c'est embêtant pour des journalistes et communiquants de ne pas savoir anticiper ce que peuvent faire des actions effectuées sous son vrai nom, avec des traces écrites. Là encore on était en 2009-2011, pas en 1998, on avait déjà un peu de recul sur les moeurs du net. Donc au final je trouve logique - à défaut d'être sain - qu'ils soient débarqués de leurs journaux du Camp du Bien. Avertissement sans frais pour tous les autres.

Tu peux regarder les contenus dans les articles du Monde, de Numerama ou de Libé, c'est tout ça à la fois : raciste, misogyne, homophobe et antisémite.