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  1. POE
    Typiquement le genre de produit dont le bénéfice risque est défavorable. Evidemment, c'est tellement désagréable d'avoir le nez bouché.
  2. POE
    Je suppose qu'il s'agit d'une lampe de sel d'Himalaya... et après ça te critique l'homéopathie... j'ai pas trouvé le smiley adéquat mais l'intention y est
  3. POE
    D'abord juger de la morale de Kant en utilisant les règles de la morale de Kant, c'est au minimum lui donner raison. Ensuite, la question à se poser c'est de savoir si on peut généraliser en loi universelle la fait d'avoir des enfants ou pas, et cela Kant ne le dit pas, c'est à nous de répondre à cette question. Pour le reste, il me semble difficile de séparer humanité et morale. La proximité sémantique nous dit déjà quelque chose de leur relation.
  4. POE
    Bonne remarque. il se trouve que notre comportement est responsable d’une bonne partie des maladies, pourtant rien de plus compliqué que de provoquer un changement de comportement chez quelqu’un. Il n’y a qu’a voir le nombre de personnes qui voudrait bien arrêter de fumer par exemple.
  5. POE
    N'est ce pas contradictoire ? Si on croit qu'on peut faire l'histoire, on est capable de penser l'avenir et le faire se réaliser, non ? Les libéraux et le libéralisme dans cette affaire peinent dans tous les cas à proposer une alternative. Ceux qui continuent de proposer autre chose ce sont les extrêmes de gauche ou nationalistes, même si du point de vue idéologique il n'y a rien de neuf, ce sont eux qui monopolisent le discours "alter". Par ailleurs, les libéraux ont parfois tendance à théoriser la chose humaine et la société d'une manière quasi scientifique, ce n'est pas la loi de la gravité qui s'impose mais la loi du marché, et le droit naturel. Là encore, il semble un peu compliqué de proposer une alternative "démocratique" ou un sens de l'histoire qui fasse se rejoindre la liberté individuelle avec la souveraineté des nations.
  6. POE
    Je vais réexpliquer une dernière fois. La médecine et la science sont deux choses différentes. Elles se rejoignent à certains moments, et à d'autres non, à la fin le juge de paix, c'est le résultat sur le malade. Il va mieux, c'est bon, il ne va pas mieux, c'est pas bon. Si les patients ont envie de prendre un ttt X ou Y, non validé par la science, c'est valable pour des vitamines, le truc qu'a refilé le pharmacien, plein de trucs, et l'homéopathie, eh bien, c'est leur problème et celui du prescripteur, en quoi cela vous regarde, en quoi cela vous pose un problème ? La médecine consiste à soigner les gens, et pour cela, tout est bon, y compris un regard compatissant, 5 minutes de plus, ou un verre d'eau donné avec gentillesse, y a pas besoin de science pour comprendre cela. Vous voulez causer de science, mais là aussi, dans le domaine qui nous concerne, vous n'y connaissez rien, et si vous voulez faire les choses sérieusement, il faut faire ce que j'ai dit, reprendre les études une à une, et faire une lecture critique. Tout cela prend du temps, et à la fin la vérité n'est jamais univoque. mais c'est tellement plus simple de poster de smileys ou des gifs. Alors, je propose à Lancelot de faire l'expérience, il est censé faire de la science, qu'il joue le jeu, nous présente son travail, et on verra si la science qu'il fait est si certaine, si on ne peut pas la mettre en question, ou questionner les principes sur lesquels elles se fondent ou encore les démonstrations qu'elle prétend apporter.
  7. POE
    Non, en fait je parle de ton travail à toi. Tu es scientifique n'est ce pas ? Chercheur en neuroscience si j'ai bien compris. Explique nous un peu mieux quelles sont les expériences que tu réalises et ce qu'elles prouvent ? Explique nous en quoi elles sont utiles à la science et à la société ?
  8. POE
    Donc je résume, les arguments pour ceux qui débarquent : homéopathie, nombre d'avogadro, et effet placebo, le reste ce sont des vannes.... Je regrette l'absence d'ouverture d'esprit d'une bonne partie des scientifiques. Les travaux de Benveniste avaient ceci d'intéressant qu'ils remettaient en cause le paradigme classique ligand-récepteur qui résume les interactions biologiques. La vérité c'est qu'on ne sait pas très bien ce qu'il se passe entre la physique et la biologie, les biologistes ne sont pas des physiciens et les physiciens ne sont pas des biologistes. Une molécule ce sont aussi des forces électromagnétiques et électriques, un champ magnétique crée par des charges opposées, toutes ces molécules se déplacent dans un milieu liquide, dans lequel elles vibrent nécessairement. Ce milieu liquide lorsqu'il s'agit du sang, a un certain débit, une fluidité, et il est également environné de cellules. Les tissus qui comme la paroi artériel ont des propriétés physiques...etc...la complexité de la biologie humaine me semble un sujet bien plus intéressant que ces polémiques inutiles. Les recherches et la quantité de choses à découvrir sont bien plus importantes que ce qu'on veut croire.
  9. POE
    En fait, je plaisantais, le placebo est utilisé surtout en service de psychiatrie. Les pharmaciens ont des trucs plus chers et qui marchent mieux, comme le magnesium, les vitamines... Je plaisante, hein, ça ne marche pas mieux, mais les gens y croient de la même manière.
  10. POE
    Ben ça existe, mais ça se vend mal.
  11. POE
    @Lancelot Eh bien oui, je prends la peine de répondre à mon interlocuteur en argumentant mon point de vue. On ne peut pas se contenter de prendre pour argent comptant le résultat d'une seule étude, si on veut bien faire les choses selon la Science, il faut faire ainsi que je l'ai expliqué. Reste que l'homéopathie n'a jamais prétendu être fondée sur des principes scientifiques, et les homéopathes ne prétendent pas non plus soigner selon la science. Tiens à propos, si tu connais quelqu’un qui travaille comme chercheur dans un labo de neuroscience, tu pourrais me faire voir le type d'études qu'ils font ? Qu'est ce qu'elles prouvent ? Sont elles utiles à la société ? Il me semble que les chercheurs sont subventionnés, n'est ce pas ?
  12. POE
    J'ai déjà donné les références et si tu cherches tu trouveras, mais je ne pense pas vraiment que le sujet t'intéresse, et je n'ai pas envie de perdre du temps à faire ton éducation.
  13. POE
    Il y a d'autres chercheurs qui en ont jugé différemment, pourquoi croire ceux ci plutôt que ceux là ? Il faut pour faire bien les choses reprendre la liste des études qui ont été sélectionnées par les chercheurs, mais aussi celles qu'ils ont rejetées. Ensuite, il faut examiner ces études une à une , reprendre la procédure, les effectifs, le degré de significativité. S'il y a des études positives dont on doute à cause de certains défauts, il faut faire en sorte de les refaire avec un effectif plus grand ou avec plus de rigueur... La Science c'est cela, ce n'est jamais la décision d'un groupe de personne ou d'une personne seule.
  14. POE
    Empiriquement : le patient en prend, il va mieux, c'est empirique. Expérimentalement, il y a des études qui prouvent...faut les lire.
  15. POE
    Le bénéfice du paracétamol est prouvé parce que cela soulage la douleur et cela fait baisser la fièvre, mais on ne sait pas précisément pourquoi. Le paracétamol a été découvert par hasard, suite à une erreur d'un pharmacien. Le bénéfice des granules est prouvé par ceux qui les prennent, c'est expérimental et empirique, et on ne sais pas non plus pourquoi.
  16. POE
    Dis moi quels sont ces arguments alors, je ne vois pas ?
  17. POE
    Tu n'as qu'à lire Prescrire. Je parlais des assurances privées étrangères à la France, Allemagne, Suisse par exemple.
  18. POE
    Et également tous les traitements dont le bénéfice n'a pas été établi scientifiquement, donc une bonne partie de soins de kinésithérapie, et un certain nombre de médicaments dont le bénéfice risque n'est pas favorable ou encore qui sont carrément dangereux dans certaines indications... Au passage, les assurances privées ont bien souvent un remboursement plus large que la sécu en la matière (ostéopathe, phytothérapie par exemple).
  19. POE
    Il y a des études qui prouvent la supériorité face au placebo dans certaines indications, et pas dans d'autres, faudrait commencer par les lire pour les critiquer. Pour la théorie, il faut lire le créateur Hahnemann, et tenter de comprendre ses principes qui ne sont pas de nature scientifique, comme l'exercice de la médecine d'ailleurs. Concernant la science, il y a des recherches aussi qui ont été faites sur les dilutions infinitésimales, il faut les lire là aussi. Personne n'a jamais prétendu que l'homéopathie était scientifique, donc tout cela est un faux procès. Ce que je défends ici c'est la liberté de se soigner comme on le souhaite, pour un patient, et la liberté pour les médecins aussi de soigner différemment dès lors qu'ils ne font pas perdre de chance au malade.
  20. POE
    Tu plaisantes ? Ce ne sont pas des arguments, c'est une collection de vannes. Les arguments répondent à une problématique, une question, une affirmation, rien de cela ici.
  21. POE
    Ascension sociale qui permet ensuite d'opprimer les autres qui sont en dessous, comme le dit la doxa de gauche.
  22. POE
    Ce que je voudrais juste, c'est qu'on foute un peu la paix aux gens, aux médecins comme aux patients. La liberté ça vous dit quelque chose ? Les Suisses ou les Allemands sont bien moins emmerdants que les Français avec les médecines naturelles, la phyto, l'homéo. Exclure ces pratiques du domaine médical, c'est la meilleure façon de faire courir plus de risques aux patients concernés. Les homéopathes ne prétendent pas soigner selon des principes scientifiques, pas plus que les psychologues, que les ostéopathes, ils prétendent juste aider les gens qui vont les voir librement.
  23. POE
    oui par exemple lors de la dernière épidémie de choléra en Haïti.
  24. POE
    Je ne vois pas bien comment mettre sur le même plan l'éducation sexuelle des femmes et l'éducation scientifique. On peut tout à fait faire de la science, utiliser ses principes, et être croyant et respecter les principes de sa foi, il n'y a de contradiction qu'en apparence. Je ne vois pas bien l'intérêt ici de lutter contre les religions qui ne menacent personne, et laissent les individus libres dans notre société.
  25. POE
    Non, comme ceux qui prennent du paracétamol dont on ignore le mode d'action et se contente de juger sur la douleur...
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