jubal

Peter Sunde a toujours été con et déprimant, les 2 autres fondateurs de pirate bay sont beaucoup plus fun.

Si un étranger vient et qu'il vit de son travail, c'est qu'il apporte quelque chose. Soit un service que personne ne voulait ou ne pouvait fournir, soit il travail pour un salaire moins élevé, etc. C'est donc une chance qu'il soit la. Quel intérêt de vivre dans un pays "puissant" ? Avoir des fraises délicieuses vendu en brochette dans la rue, ça apporte plus que de savoir que son pays est "puissant".

J'ai dit "alarmé" pour reprendre le message auquel je répondais, mais oui c'est pas le mot. Je m'en fout qu'il y ait de l'immigration ou pas en France, et de toute façon ça devrait être ni a moi ni a personne de décider de ça. On devrait avoir le droit de rester dans sa communauté et de refuser de louer a des étrangers, mais aussi de les accueillir et de les employer si on veut, d'aller voir ses grands parents en France, et oui aussi de venir ouvrir un kebab si on pense qu'on aura des clients. Si on en a ça veut dire qu'on apporte quelque chose. Bon la je suis peut être trop dans le rêve pour que ce que je dise ait un intérêt, mais a la base c’était pour dire que la discussion n'est pas forcement sur "est ce qu'il y a trop ou pas assez d'immigration ?", ça peut aussi être "est ce les limites imposées a l'immigration ne sont pas abusives ? Est ce qu'elles ne limitent pas bêtement les possibilités, les bien et les services qu'on peut avoir ? Ne sont elles pas un frein a l’économie ?".

, enfin une remarque censée sur le sujet.

C'est une vrai question ou tu penses a un problème en particulier ? Si c'est une question, a mon avis non il n'y a pas de problème.

Singapore par exemple a une identité prédominante chinoise, ça ne les empêche pas d'avoir une immigration massivement plus importante que la France. Ils ont aussi 4 langages officiels, et c'est une société multiculturelle qui marche bien.

Effectivement l'immigration en France est assez faible, mais justement on peut être alarmé par les limitations imposées a l'immigration.

Salaire plus bas implique que les bien et services sont moins cher aussi. Le salaire ne mesure pas une richesse dans l'absolu, l'argent n'a aucune valeur intrinsèque c'est juste un outil pour échanger plus facilement. Par exemple quand on est passe de l'ancien au nouveau franc les salaires ont été divisé par 100, mais pas le pouvoir d'achat. Bien sur en réalité c'est pas aussi simple, l'impact de l'immigration sur le pouvoir d'achat est impossible a mesurer, mais j'ai l'intuition qu'elle est plutôt positive puisqu'elle permet plus de possibilités.

Pourquoi ça générerait du chômage ? Tu ne crois quand même pas qu'un pays a un nombre d'emploi fixe, qui a été alloue a la fondation du pays, et que toute population au delà de cette limite est au chômage ? Un immigré qui vient il crée les emplois qui vont lui fournir les biens et services dont il a besoin. Autant le premier point n'a aucun sens, autant sur ce deuxième point je pense c'est plus complexe. Mais j'aurais tendance a penser que même si beaucoup de gens ont besoin de vivre dans une communauté qui leur est familière, cette communauté n'a pas besoin d'avoir la taille d'un pays entier.

Tu pense vraiment que si les français sont majoritairement socialistes, c'est a cause des immigres ? Que sans immigres la France serait libérale ? Tient ça c'est nouveau, j'avais jamais lu. L'immigration serait aussi une menace pour la foret ?

Non, c'est clairement pas un service militaire obligatoire: La ministre espère arriver a 20% de femme pour la conscription, ce qui serait impossible si c’était obligatoire. Ca aurait été très surprenant que les femme se battent pour être oblige de faire leur service.

Monter un business ça dépend quoi, mais ça peut être très facile si il n'y a pas besoin de le déclarer. Acheter un appart c'est extrêmement simple (c'est juste aller signer des trucs au land department, ça prend 20 minutes), ça peut se faire en cash (le vendeur demande presque toujours une partie en cash sous la table de toute façon), et les "frais de notaire" sont considérablement moins élevé qu'en France (autours de 2-3% si je me souviens bien). Et il n'y a pas de taxe foncière, ni de taxe d'habitation, ni de droit de succession. C'est le terrain, et donc les maisons, que les étrangers n'ont pas le droit d'acheter. Mais ça se fait quand même via l’équivalent d'une SCI par exemple, et c'est pas si complique.

Tout ça est vrai, mais on voit bien que le pouvoir de nuisance de tout ça réuni sur ta vie est d'a peu près zéro. Le plus chiant dans la liste étant les embouteillages, qui peuvent être évités en vivant la nuit.

Ce lien que tu fais et qui te parait naturel montre avec quels filtres tu perçois le monde. Libère ton esprit !

Ces lois la ne sont pas concerné par la corruption, ou tres peu. Sauf exception la corruption ne va pas te permettre de te tirer d'un vol ou d'un meurtre. De plus ce ne sont pas les lois qui nous protège le plus contre le vol et le meurtre, mais la société.

Sur ma vie qui n’intéresse pas forcement tout le monde je te répond en MP. Si tu veux bouger regarde les offres a Singapour par exemple, c'est un bon point de départ et c'est parmi les plus facile pour y travailler (mais regarde ailleurs aussi). Tu peux aussi bouger sans avoir trouve de boulot avant, ça se fait. Pour certain ça marche mais il faut être prêt a être flexible sur ce qu'on veut faire: tu peux partir développeur et te retrouver marchand d'art ou gérant d'appartement vacance. Ou bien si tu peux travailler de chez toi la c'est encore plus simple tu peux aller ou tu veux, et tu devrais y aller maintenant. Dans ce cas la Bangkok est le meilleurs compromis je pense: pas très cher, très développé, fun, civilisé, facile a y vivre, sûr.

Je connaissais pas ces notions non plus, mais ça correspond a ce que j'observe et aux deux cas dont je parlais.

Non ce n'est pas une taxe, ne serait ce que parce que tu as le choix de payer ou pas. L'alternative sans corruption c'est de ne pas être autorise a faire ce que tu veux faire. Avec la corruption tu as le choix, tu peux aussi faire comme si la corruption n’était pas possible et ne pas faire ce qui est interdit. Comme tu as le choix c'est forcement mieux pour toi. C'est bon pour l’économie car ça donne plus de liberté aux entrepreneurs. La corruption d'un juge la ca va très loin, c'est vraiment pas une pratique courante du tout. On parle de combien de cas ? Et si il y a une victime en face elle ne va pas être d'accord pour que la corruption ait lieux, elle va en parler a la presse, ça va être le bordel. Je ne dit pas que ça n'arrive pas, mais la on parle de gens puissants et connectés, et de cas rarissimes. Ce sont évidemment des cas ou la corruption est négative. Mais 99% des cas c'est de la possession de drogue, casque a moto, excès de vitesse, permis de travail, horaires de fermeture, travail au noir, locaux pas aux normes, vente dans la rue, permis ou papiers qui manquent, etc.

J'ai vecu a HK, Singapore et Bangkok, tous ces endroits sont de très loin plus vivable que la France. J'ai aussi un peu travaille en Californie, a Londres, en Malaisie et en Indonesie, un tout petit peu en Chine, et je suis alle en vacance presque partout en Asie et un peu ailleurs aussi. De ce que j'ai vu, c'est presque partout mieux qu'en France. Pour être honnête les pays comme le Laos, le Vietnam, le Burma ou le Cambodge j'aime bien mais c'est pas forcement pour tout le monde, la c'est une question de gout. Mais HK/Singapore/Bangkok par contre y'a pas photo.

Non, je peux plus.

Le problème du mot corruption c'est qu'il fait référence a 2 pratiques différentes: ça peut être un homme qui abuse de son pouvoir pour des gain personnel, c'est par exemple les abus de bien sociaux, les rétrocommissions, etc. Ou bien ça peut être un citoyen lambda qui l'utilise pour contourner une loi. Dans ce deuxième cas il y a aussi un homme de pouvoir qui y gagne quelque chose, mais c'est pas lui l'initiateur. Le premier cas n'est presque jamais positif pour la société, le deuxième l'est presque toujours. Je parle ici uniquement du deuxième cas. Quand les lois sont trop rigides voir stupides, la corruption ça aide a les contourner. Ça rend donc les citoyens plus libre, et c'est positif pour l’économie. C'est le premier point: la corruption augmente la liberté. De plus sauf exception on ne peut utiliser la corruption que pour des crimes sans victime. Si il y a une victime qui se défend ça rend la corruption très difficile, voir impossible dans la plupart des cas. La loi qui est contournée est donc injuste dans 99% des cas, d'ou le deuxième point: en plus d’être positif la corruption c'est liberhalal Le reproche qu'on peut faire c'est que ça n'encourage pas a se débarrasser des lois stupides, au contraire puisque des hommes de pouvoir tirent un gain de ces lois. Sauf que même quand il n'y a pas de corruption, on ne se débarrasse pas non plus des lois stupides.

- Les supermarché français sont tristes a la limite du sovietoide, aucune décoration ca ressemble pas a des lieux de vie. Et bizarrement personne n'investi en France dans la construction de centre commerciaux un peu classe comme on voit en Asie. Le dernier en date ça doit être les galerie Lafayette en 1912 ... - La bouffe en France n'est pas aussi varie qu'a Bangkok ou Singapour, et surtout elle n'est jamais disponible sauf a des heures très précises. - L'eau chaude au robinet tu peux installer un petit chauffe eau electrique pour 80 euros (mais ça se trouve pas en France je crois). - Les flics sympa, vraiment ? Et le fait qu'ils n'acceptent pas les pots de vin c'est un inconvénient pas un avantage. Un pot de vin c'est une possibilité en plus qui, si tu le désire, t’évite de payer une amende faramineuse a l’état parce que t’étais a 140 sur l'autoroute. Au moins tu sais que le policier en fera bon usage, contrairement a une amende pour l'etat. - Dans la plupart des pays (tous ?) en cas d'urgence on te soigne d'abord et on te demande comment tu va payer ensuite, rien d'extraordinaire a ca. - Il y a des immigres qui aime l'administration française ? Je veux jamais foutre les pied dans le pays d'ou ils viennent. - L’école n'est pas gratuite en France, tu la payes avec les centaine de taxes et impots (TVA etc.). Et pour le prix que tu paye, c'est de la merde. L’école c'est une des raison qui fait que je ne reviendrais pas en France. - Il y a plein de pays ou on te fout encore plus la paix sur ta religion et ta sexualité qu'en France. Ou par exemple tu as le droit de te marier religieusement sans être marie civilement, et ou les trans trouve facilement des jobs a la tele ou comme hotesse de l'air. Ou il n'y a pas toutes les semaines une polemique a la con sur les musulmans, ou on a le droit de porter le voile, etc. - Les parisiens ramassent leur merde de chien, c'est nouveau ? Pour les ordures par les fenêtres, la encore je ne sais pas qui te donne ces informations mais je veux pas vivre dans son pays. Bref il reste les routes qui sont pas toujours plates, ca ok.

Il faut se méfier de la notion de "pays riche". Un ouvrier thai peut se permettre d'aller au resto tout les jour et de sortir s'amuser souvent, et il a un 7/11 ouvert 24/24 en bas de chez lui. Je préfère sa vie a celle d'une bonne partie des cadres francais par exemple, meme si il n'a pas de voiture et de grande tele chez lui. C'est un point très important.

Honnêtement j'ai jamais vécu longtemps en Amérique du Sud, juste des passages rapides, j'aurai préféré que tu me pose la question sur l'Asie. Mais j'ai des amis qui vivent au Brésil par exemple et qui en disent beaucoup de bien, ainsi que de l'Uruguay. Voir aussi ma réponse a Gio la dessus: c'est des pays plus facile a vivre et plus fun que la France.

"Confortablement" je sais pas, ça dépend de ce qu'on veut pour son confort. Si c'est avoir une grosse voiture effectivement certain pays on des taxes énorme et ça revient beaucoup plus cher qu'en France, mais si c'est pouvoir faire ses courses le dimanche ou tard le soir alors la France est battu a peu près partout. Pareil pour trouver un logement facilement, faire garder ses momes, etc. La France fait quand même partie des pays ou tout est difficile. Et puis le confort ne fait pas tout, il y a aussi la joie et le fun et la encore la France n'est pas en haut du tableau.