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Johnnieboy

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Tout ce qui a été posté par Johnnieboy

  1. Je plaisantais avec le terme d’enturbanné ! Mais on considère que je réagis excessivement lorsqu’il s’agit d’islam alors que je considère que les réactions excessives ne viennent pas de moi dans ce pays. J’allume la télé une seconde et j’hallucine des mesures proposées et des actions prises. C’est complètement fou et j’essaie simplement d’apporter un peu de raison.
  2. On ne parle pas de la même chose. Tu parles des masses, je parle d’une minorité au sein d’une masse. Personnellement, je ne connais aucun musulman qui ne condamne par les attentats de Charlie Hebdo. Aucun. Et j’en connais beaucoup. Mais je veux bien reconnaître que c’est forcément biaisé.
  3. Je me suis rappelé d’un épisode du lycée. En seconde, un prof’ de français nous avait fait acheter un roman d’un écrivain cubain qui parlait quand même pas mal de cul. La mère d’une camarade de classe s’en était indignée (une madame « bien de chez nous », hein). Évidemment, cela avait posé problème car elle ne voulait pas que sa fille assiste aux cours. Je pense que la mère était conne mais, le prof encore plus car il faisait mal son job. Il y avait probablement d’autres livres à étudier qui n’auraient pas posé problème (surtout que ce roman était particulièrement nul). Et on ne parle pas de « se soumettre » en l’occurrence, si ?
  4. Je suis d’accord jusqu’à ce que tu me dises quelles sont les règles à avoir en commun. De plus, si on veut que les musulmans adhèrent à nos valeurs, il convient de ne justement pas essayer de les gaver comme des oies de celles-ci. Pour le dire autrement : si on en demandait moins, on obtiendrait plus.
  5. Se faire insulter pour ce que tu es et pour les choses auxquelles tu crois alors que tu es dans la queue du supermarché, je pense que ça ne t’est jamais arrivé, non. Et quand, tu as déjà plein d’éléments objectifs qui commencent à te faire croire que tu n’es pas tout à fait le bienvenu (ce qui est un comble lorsqu’il s’agit du pays où tu es né), et bien, non, permets-moi de te dire que tu ne connais pas ce sentiment. Alors n’essaie pas de le minimiser en le comparant à une expérience qui n’est pas similaire. J’imagine que l’on me perçoit parfois sur le forum, pour ceux qui ne me connaissent pas autrement, comme un enturbanné mais ce n’est absolument pas le cas. Et bien, même moi je l’ai déjà ressenti ce sentiment et j’arrive tout à fait à comprendre le début du cheminement qui peut te pousser dans une mauvaise direction. Et je suis quelqu’un de tout à fait intégré (encore un mot que je déteste) et pas du tout religieux. Et, d’une certaine manière, beaucoup de liborgiens pourraient comprendre cela en faisant un petit effort. Edit : il est évident que l’on ne parle plus ici du problème du terrorisme islamique en soi mais plutôt de la façon dont il est perçu par une partie des musulmans.
  6. Je ne suis pas tout à fait d’accord avec le titre de l’article. Seulement, on a - nous Français - une influence que sur un des deux phénomènes. Comment l’islam évolue, c’est avant tout aux musulmans de le décider. Et probablement pas les musulmans de France ni d’Occident (et c’est bien dommage, je pense qu’il y a là une grande occasion ratée). Mais, de notre côté, nous pouvons essayer de cesser de donner du grain à moudre à la faction radicale et de jeter dans leurs bras une multitude d’individus un peu paumés qui se sentent légitimement rejetés.
  7. https://www.20minutes.fr/societe/2873283-20200930-separatisme-gouvernements-successifs-cree-denonce-sociologue-agnes-feo Morceaux choisis : Ma belle-soeur s’est déjà fait insulter parce qu’elle portait le voile en France. Ce n’est pas arrivé souvent mais quelques fois, quand même.
  8. Ça me fait toujours rire. À chaque fois, liberaux.org entre complètement dans le cadre de leurs délires liberticides. Notre asso pourrait être visée sans problème. Vous voulez la lutte contre l’islamisme ? Vous verrez la fin de vos libertés. Car, soyons honnêtes, l’Etat français s’en bat complètement les couilles de lutter contre le terrorisme islamique. On a reçu et on continue à recevoir en grandes pompes tous les plus gros donateurs qui permettent de propager cette idéologie mortifère dans le monde musulman avec les répercussions que l’on connaît chez nous. Le club du sport le plus populaire en France et qui se situe dans notre capitale appartient littéralement au Qatar. Et tout le monde s’en félicite. Comme dirait Serge Aurier (on a les références que l’on peut) : on leur prend tout dans la bouche.
  9. C’est bien là, le souci. Être complètement républicain, ça impliquait d’accepter la Terreur. Être complètement musulman n’implique pas d’accepter les décapitations d’innocents. C’est plutôt le reste du monde qui réagit de façon excessive lorsqu’il s’agit d’islam. En général, mon humeur et mes idées ne changent pas trop qu’il s’agisse d’islam, de catholicisme ou d’athéisme.
  10. Ils veulent que la liberté d’expression soit méchamment entravée lorsqu’elle les dérange. Ils sont comme tout le monde. Je veux bien qu’un liborgien ait tout légitimité à dénoncer cela mais pas un Français et encore moins l’État français. Quant aux autorités islamiques ayant un rayonnement dans tout le monde musulman sunnite, je n’en connais pas vraiment à part Al Azhar. Et c’est une institution loin d’être libre et indépendante. Donc, je m'intéresserais à ce qu’ils disent en tant que musulman mais je n’oublierais jamais que leur légitimité n’est pas incroyable vu qu’ils sont à la botte de l’État égyptien. Sinon, t’as tous les oulémas chez nos copains saoudiens mais pas sûr que ce qu’ils disent soit très intéressant.
  11. Par définition, le terrorisme ne peut pas être toléré par les musulmans « modérés » (encore un terme bien fatigant et qui corrompt le débat d’entrée de jeu, d’ailleurs). « T’es musulman ? - Un peu. Modérément, quoi. »
  12. L’article de H16 tape à côté, je trouve. Il serait parfait s’il s’agissait d’un crime violent lié à un vol, par exemple. Mais il ne s’applique pas au terrorisme. Le terrorisme, ça se combat avant tout de deux manières : en amont pour empêcher la création d’un terreau fertile à son expansion. Et là, ça implique aussi la politique internationale, sur le terrain via les services de renseignement Que la France soit composée de fragiles non armés et que ses institutions comme la police, la justice et l’instruction soient faibles, ça ne change pas grand-chose au problème du terrorisme, selon moi.
  13. Évidemment. Soit il y avait une raison de les expulser avant et, s’ils ne l’ont pas fait, alors ils sont méchamment responsables ; soit c’est de l’enfumage.
  14. Vous voyez, les musulmans sont vraiment comme tout le monde : ils veulent que soit interdit ce qui ne leur plaît pas.
  15. Tramp n’a pas écrit que tous les athées étaient des fanatiques. Mais que les athées avaient aussi leurs fanatiques. Comme les musulmans. Et on ne peut que difficilement séparer l'athéisme du socialo-marxisme.
  16. Alors, déjà, toi et Bisounours pouvez aller vous faire cuire un œuf car ce n’est pas moi qui ai mentionné ce sujet, je n’ai fait que répondre à Solomos.
  17. Hmm, l’athéisme est un moteur de la persécution des musulmans. C’est pas uniquement parce qu’ils sont musulmans mais quand même.
  18. J’ai dit que vous pouviez oublier cette dernière phrase. Néanmoins, si j’étais professeur, je m’arrangerais pour donner mes cours sans avoir à faire sortir une partie de ma classe. Mais j’imagine que je ne sais pas ce que c’est que d’être professeur.
  19. On s’est mal compris. Je ne parlais ps d’un de vue théologique. Je parlais de l’islam en tant qu’organisation(s). Si demain, une majeure partie des musulmans voulait clamer « Celui-ci est musulman mais c’est un salaud », ils n’auraient pas la plateforme pour le faire. J’ai déjà posé la question en ces lieux mais qui, ici, fréquente un ou des musulmans ? Pour ceux qui n’en fréquentent pas, vous les connaissez donc par quels moyens, exactement ?
  20. Je pense que la plupart des musulmans ne font pas comme si ça n’existait pas. Le truc, c’est qu’il n’y a pas de véritable communauté musulmane en France, avec un porte-parole qui pourrait parler en son nom. Et quand je dis qu’il n’y en a pas, je veux dire qu’il n’y en a ni une, ni plusieurs. C’est complètement non-organisé. L’autre problème, c’est que dans les pays arabo-musulmans, la liberté n’existe pas.
  21. Une fois par an, c’est régulier. Je voulais dire par là que c’était pas une maladresse qui serait arrivée qu’une seule fois. Et, le truc, c’est que je ne suis même pas musulman. Mais, d’expérience, je sais que lorsque l’on est arabe et musulman en France, on n’a pas besoin en plus, lorsque l’on est adolescent, de se faire sortir de la classe et de se sentir encore plus à l’écart du reste de la société. On le ressent déjà quotidiennement à moins de se renfermer dans sa communauté (tiens, donc). Et je sais qu’ils n’étaient pas obligés de sortir. Mais, de fait, ils l’étaient.
  22. On parle de la réaction appropriée au comportement du professeur. Aller voir le directeur de l’école me semble tout à fait approprié.
  23. Cet imam, combien de divisions ? 2 milliards de musulmans doivent-ils passer leurs journées à rejeter publiquement ceux qui peuvent être dérangeant parmi leurs rangs ? Le problème, et on en a déjà parlé, est plutôt lié à l’islam d’un point de vue organisationnel (en gros, il est difficile de rejeter les musulmans de la communauté musulmane).
  24. On peut discuter mais les dés de la conversation sont pipés depuis le début. Car, si je dis ce pense de ce professeur, on va me taxer d’islamo-totalitarisme au pire, ou, au mieux, de servir d’idiot utile. Sauf que, le fait est que ce que faisait régulièrement ce professeur était humiliant pour les élèves musulmans. Et je suis sûr (même si je ne peux pas le démontrer donc vous pouvez oublier cette dernière phrase) qu’il prenait un petit plaisir malveillant à le faire.
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