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Johnnieboy

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Tout ce qui a été posté par Johnnieboy

  1. Désinformation stupide, il y a bien assez d’horreurs pour ne pas avoir à en inventer.
  2. Quelque chose, c’est toujours mieux que rien mais sans entraînement spécifique, face à un couteau t’es dans la merde. Quel courage de la part de ses professeurs. C’est évident qu’ils doivent avoir peut mais ils essaient quand même de défendre les gosses.
  3. Oui, c'est vrai. Quelle serait la bonne stratégie à utiliser, alors ?
  4. Tiens, pourquoi penses-tu cela exactement ? Je ne suis pas du tout un expert comme certains ici (sans ironie) mais j'ai l'impression que c'est la seule solution qui pourrait apporter une résolution durable. Le problème, c'est que cela va coûter la vie de pas mal de soldats. Mais 45km2 + 2 millions d'habitants, ça me semble gérable pour une armée moderne forte de centaines de milliers de soldats. C'est un scénario beaucoup plus gérable que l'Afghanistan (échec) ou que l'Irak ou la lutte contre l'État islamique (globalement des succès).
  5. Ce thread est intéressant, j’en conviens. Même si je ne suis pas d’accord avec tout. Mais je vois pas en quoi il nous explique que couper l’accès à l’eau n’est pas un crime.
  6. À ce propos : Emphasis is on damage, not accuracy’: ground offensive into Gaza seems imminent https://amp.theguardian.com/world/2023/oct/10/right-now-it-is-one-day-at-a-time-life-on-israels-frontline-with-gaza Du porte-parole de l’armée israélienne. Donc ne soyons pas plus royalistes que le roi, il l’admet formellement.
  7. Disons qu’ils pourraient tuer plus et ne le font pas. De là à dire qu’ils prennent un maximum de précautions, je n’y crois pas et, de toute façon, ça irait complètement à l’encontre de l’objectif affiché des bombardements.
  8. Je sais bien qu’il existe une réalité à laquelle on échappe difficilement. Mais je ne voudrais pas que mon gouvernement appuie sur la détente en mon nom. Pas si le résultat est d’endeuiller des familles de leurs enfants. Un ami juif m’a d’ailleurs dit quelque chose d’interessant à ce propos. Il m’a dit : que le Hamas commette des crimes, en soi je n’y peux rien. Par contre, quand Israël commet des crimes, j’en porte la responsabilité, que je le veuille ou non. Le monde irait mieux si tout le monde pensait comme lui.
  9. Les méthodes, l’intention, j’ai déjà dit ce que j’en pensais. On ne va pas refaire le débat mille fois. C’est très bien d’avoir une méthode qui est censée limiter les morts civiles, c’est très bien de ne pas vouloir massacrer en masse. Mais si dans les faits, tu tues plus d’enfants et d’innocents que l’horrible camp d’en face, tu as quand même de sérieuses questions à te poser. On a osé se poser des questions sur Dresde ou Hiroshima, face à des belligérants qui allaient dans l’horreur beaucoup plus loin (le Hamas ferait pareil s’il en avait les moyens, c’est évident) je pense que l’on peut se poser des questions d’ordre moral similaire en l’occurrence.
  10. Personne n’a parlé d’innocence ici mais de proportionnalité dans la réponse. Je ne dis pas que l’armée israélienne décime aveuglément la population de Gaza mais qu’ils tuent probablement des innocents pour un résultat presque nul. Je considère que la réponse du gouvernement israélien ressemble énormément à ce que la plupart des gouvernements ont fait durant le Covid : mieux vaut faire quelque chose, quand bien même cela serait néfaste que de prendre le risque de ne « rien » faire courageusement et en payer le prix politiquement.
  11. Ces appels à ne pas être naïfs… qu’est-ce que c’est pas pertinent et condescendant Et super malvenu quand ton exemple comparatif est aussi nul : ai-je dit que l’on ne pouvait pas se défendre directement lorsque sa vie était mise en danger ? Évidemment que non. Les bombardements actuels sont des représailles car s’ils étaient une tentative d’atteindre un objectif militaire, on se demande bien pourquoi ils ont attendu les attaques pour les mener. De même que couper l’accès à l’eau est une punition et absolument pas la poursuite d’un objectif militaire. On ne va pas me faire croire d’une part que l’armée et les renseignements israéliens sont assez nuls pour que des mecs arrivent à voltiger au-dessus d’une des frontières censée être les mieux protégée au monde, laissent leur population se faire massacrer pendant des heures et que d’autre part, ce soit des as du renseignement qui savent exactement où se trouve les caches d’armes et de munitions du Hamas. Quant à la proportionnalité, il faut aussi la prendre en compte : on n’a pas les chiffres pour les roquettes de cette semaine mais les roquettes du Hamas auraient tué en 10 ans, de 2004 à 2014, … 26 Israéliens.
  12. C’est fou comme le libéralisme ne veut plus rien dire pour certains, lors de certaines conversation. À peu près la moitié de la population de Gaza aurait moins de 15 ans, je te rappelle. Ce n’est donc pas juste un pays de civils mais d’enfants.
  13. Cela fait 45km2, Gaza. À part aller vivre sur la plage, je vois pas trop où tu peux te réfugier.
  14. Mon ami a de la chance. Ses parents se sont réfugiés au Liban il y a longtemps. Toute sa famille n'a pas eu cette chance. 😕 Super intéressant comme position libérale Bombarder une zone densément peuplée, c'est un cas numéro 4. Il n'y aucun véritable objectif militaire, il faut arrêter de se raconter des histoires. Il s'agit de représailles et voilà tout.
  15. La responsabilité directe repose toujours sur celui qui appuie sur la détente.
  16. Un de mes potes a de la famille coincée à Gaza. Il vient de perdre deux oncles ainsi que leurs familles respectives. Entièrement tuées par un bombardement. Allez donc lui expliquer « objectif militaire, dommages collatéraux, » etc. Je suis sûr qu’il sera très compréhensif. n.b : lui comme sa famille détestent le Hamas.
  17. Si je lance une bombe atomique sur Paris pour tuer Marlenus, je pense pas que l’on puisse dire que les autres Parisiens tués l’ont été involontairement.
  18. Franchement, l’intention de terroriser, on s’en fout. J’ai jamais compris cette distinction franchement pas très fertile. « Je fais la guerre mais pas pour faire peur, seulement pour tuer. » Ah, ok. Je vois pas qui fait la guerre à notre époque sans intention de terroriser et démoraliser l’adversaire et sa population par la peur. Les batailles rangées napoléoniennes c’est terminé.
  19. Donc, peut-on dire que l’on s’en fout des intentions affichées ? Les socialistes ne causent des morts en ne voulant qu’une chose : le paradis sur Terre. Sont-ils plus excusables ? Quand tu tues des gamins innocents, tu tues des gamins innocents. Que tu les aies sciemment visés ou qu’ils soient morts car tu bombardes comme un sauvage une région densément peuplée, c’est pareil. Au mieux, les intentions affichées peuvent nous renseigner sur ce qu’un groupe est capable de faire et serait capable de faire s’ils pouvaient plus. En ce sens, cela a un intérêt, oui. Donne une bombe nucléaire au Hamas et je pense qu’elle explose demain en Israël tandis qu’Israël ne ferait pas de même, oui. Mais ça ne permet pas de juger et jauger moralement une action selon moi.
  20. C’est sûr que lorsque c’est l’armée qui tue des enfants, on entre éthiquement dans un autre monde…
  21. Tu crois que… les bourgeois n’avaient pas de maîtresses de façon ouverte ? Mince, toute la littérature française tombe à l’eau.
  22. Ton employeur peut quand même te dire de la fermer quand tu racontes n’importe quoi, c’est normal.
  23. Ce récit est glaçant et triste donc je vais cesser de « faire mon relou » après ce message à ce propos mais : ça ne parle pas de viol. D’ailleurs, assez étonnant et bienheureux qu’il la laisse partir alors qu’ils ont tué ses amis. Oui, cela a duré des heures mais, encore une fois, je me dis que tu baisses pas ton pantalon quand l’armée israélienne peut intervenir à tout moment sur son territoire. Après, mon bon sens n’est peut-être pas compatible avec celui des mecs du Hamas mais comme le dit Lameador, ils ont démontré qu’ils n’étaient pas complètement débiles, quand bien même ils seraient complètement mauvais.
  24. On viole en temps de guerre une fois que l’on occupe, non ? Là, ils ont eu tant de temps avant que l’armée israélienne réagisse ? Ça me semble fou. Oui, là c’est autre chose. Mais ça me semble difficile à croire que l’on puisse violer en plein combat. Mais je n’ai pas la chronologie des faits. J’ai vu, en effet, une vidéo postée sur ce fil et la femme a son pantalon taché de sang derrière, oui. Mais ça me semble possiblement une grosse tache due au fait d’avoir été assise dans une mare de sang. Et ce n’est pas la peine d’être désagréable @RaHaN
  25. Je lis sur ce fil qu’il y a eu des viols mais je n’ai pas trouvé de sources fiables à ce propos. Non pas que je ne les pense pas capables de telles horreurs mais cela semble étrange d’un point de vue purement pratique de violer en plein territoire ennemi, en pleine attaque.
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