Drake

Attention, l'adoption c'est du constructivisme, elle est strictement encadrée par la loi, soumise à l'agrément de l'administration, enregistrée par l'Etat qui fourre ses gros doigts boudinés à toutes les étapes de la procédure. D'ailleurs à la réflexion, la vente d'un bien immobilier c'est du bolchévisme : elle est strictement encadrée par la loi, fiscalement imposée, validée obligatoirement par un officier ministériel pour être opposable aux tiers, enregistrée au cadastre par l'administration publique. Moralité les libéraux doivent refuser l'adoption (et donc la GPA) et les transactions immobilières.

Bon revenons à nos mouton plutôt que de poster n'importe quoi. A la reflexion, c'est vrai qu'en matière de GPA et de nouvelles techniques de procréation, faut pas faire n'importe quoi non plus :

Non mais vous vous croyez en taverne ou quoi? Je vous rappelle qu'il y des enfants libcons qui suivent ce fil.

Il y a des pornos végétaliens? Peut-être un business à prendre : le porno où on n'avale pas.

De même, imaginons que Madame A promette une faveur sexuelle à Monsieur B et se dérobe au moment de passer à l'acte alors qu'elle a déjà reçu des avances (je veux dire des avances monétaires). C'est clairement une rupture de contrat qui mérite dédommagement Mais forcer l'execution du contrat serait permettre le viol légal. Donc effectivement tout contrat n'a pas a être exécuté par la force en particulier celui de "GPA" qui permettrait le rapt légal.

Ca par contre, c'est au juge d'en décider. Une mère qui change d'avis après l'accouchement, rompt son contrat (s'il y avait contrat) et refuse d'abandonner la garde de l'enfant est passible de dommages et intérêts. De là à forcer le transfert, c'est autre chose.

On peut pas discuter un nerd! (A part ça c'est n(n-1)/2 pour un troupeau de taille n)

Il n'y a pas d'injustice du fait d'être né/d'avoir été fabriqué. Tiens, pour une fois un consensus semble se dégager sur une question "sociétale". A part sans doute sur le terme valider. La validation du transfert de la garde de l'enfant par une autorité judiciaire civile, c'est à dire la validation de l'adoption, sera nécessaire en cas de contestation par des tiers ou par l'administration.

Non mais c'est pas un peu fini ces relents d'homophobie malsains !

Le droit pour une mère de choisir le couple qui adoptera son enfant n'aura pas pour conséquence l'augmentation des actes de pédophilie. Bien, on est d'accord.

Rhétorique classique et attendu de la pente glissante et de la descente dans l'horreur : droit pour une mère de confier son enfant à qui elle le souhaite => pédophilie => nécrophagie => port des chaussettes dans les sandales ou de la cravate Mickey. Ce post donne raison à Ogien et à sa théorie de la panique morale.

Je suis assez d'accord. En précisant, au vu des éléments avancés jusqu'à présent dans ce thread, les éléments suivants : La "GPA" n'est rien d'autre que la conséquence du droit donné à une femme accouchant sous X de transférer volontairement la garde de l'enfant à un individu, un couple ou une institution donnée (une institution religieuse par exemple) plutôt que de voir les droits de garde automatiquement préemptés par l'Etat, avec ses propres critères, politiques, d'attribution du droit de garde et au risque de voir l'enfant trimballé d'institutions publiques en institutions publiques. Il est inutile de parler de "vente d'enfants" puisqu'aucun être humain ne peux être la propriété d'autrui, pas même de ses géniteurs. Mon côté conservateur : nul ne peut se se réclamer du préjudice d'être né. Les partisans de l'ancienne superstition nous l'on assez rappelé lors des débats relatifs à l'affaire Perruche. Supposons donc le scénario noir, le comble de l'horreur : Un individu découvre avec abomination que les deux hommes -avocats d'affaire parisiens- qui l'élèvent ne sont pas ses réellement ses géniteurs. Il a été adopté, et cette adoption a fait l'objet d'une compensation monétaire. Peut-être même que sa mère, une pauvre bougresse roumano-creusoise ne la conçu que pour ça : sans l'offre initiale de ses parents adoptifs il ne serait jamais né. L'enfant face à ces révélations (il devait tout de même se douter de quelque chose) éprouve une souffrance psychologique paroxystique et une incommensurable détresse auxquelles il peut mettre fin immédiatement en se suicidant (ça c'est mon coté nanarcap) et rétablir s'il le souhaite l'état initial du scénario sans GPA : i.e. ne pas exister. Dans la réalité, il me semble le traumatisme de l'adoption est plutôt bien digéré et que les enfants nés grâce à la volonté d'un couple homo s'en remettront.

Grâce à Rincevent je viens de prendre conscience avec stupéfaction que le pape porte la kippa en contradiction avec 1 Corinthiens 11:3-16. Mais alors... C'était donc vrai. Ils sont réellement partout.

Bien sûr.

Chiche ! Quelqu'un lance un sondage du style : "Diriez-vous que vous vous sentez plutôt?" -redneck -conservateur raciste et homophobe -pervers polymorphe -hippie -gauchiste contrarié -geek no-life -survivaliste en guerre contre la société -low carb en guerre contre la cellulite -Chitah

Quels liens exactement qui attachent l'individu à sa famille procèdent des mêmes mécanismes que les liens qui attachent l'individu à la nation?

Harlem Desir et Chitah sont ensemble ? Je suis étonné, je pensais Chitah beaucoup plus jeune.

Ami lecteur, free jazz se cache dans l'image suivante, sauras-tu le retrouver ?

[raciste] Le préfet en question est Nacer Meddah. "Il fait partie de la quinzaine de préfets dits par certaines personnes « issus de la diversité » nommés en métropole sous la Cinquième République" http://fr.wikipedia.org/wiki/Nacer_Meddah Le préfet, qui partage en fait le même idiome que les jeunes l'ayant interpellé sur tweeter aurait d'ailleurs répondu initialement "Wesh ziva d'où que tu me traites?" [/raciste]

Oui, c'est bien ce qu'il me semblait aussi. Donc la civilisation n'est pas réellement en danger du fait du mariage homo? En tout cas ni plus ni moins.

Je répondais à "voir la personne aimée, de se faire beau pour l'occasion et de discuter longuement avec elle." J'ai entendu dire effectivement qu'on pouvait pouvait discuter longuement avec une fille et en tirer une satisfaction per se, sans arrières pensées, mais je ne savais pas que des mecs faisaient réellement ça. J'en apprends tous les jours.

Pour baiser? Vous allez à la messe pour baiser? Vous êtes sûrs?

F. mas et Miss Liberty sont mari et femme? Nooon, c'est trop mignon. Mais pourquoi je suis le dernier au courant des potins sur liborg? Juste un truc pas cool : du coup je suis sûr que F. mas, un des plus importants contributeurs du Playmate's Topic, n'osera plus nous gratifier de ses posts magnifiques de filles aux beaux seins bien lourds. Et ça c'est dommage. Mais bon, à part ça, bienvenue Miss Liberty.

Dans l’entretien du Point cité, Ogien ne fait pas de l’Etat un instrument de transformation de la société au sens des ingénieurs sociaux, il en circonscrit la légitimité («la force n’est légitime que pour empêcher qu’in fasse du tort aux autres»). Délimiter ainsi la paramètre d’action légitime de l’appareil d’Etat n’est pas antilibéral, c’est même le business core du libéralisme classique. Il est vrai qu’Ogien emploie les expressions de «résidus patriarcaux» et de «paternalisme dépassé». Mais on a le droit de ne pas aimer le paternalisme ou les sociétés patriarcales sans être socialiste. Le mot «torts» n’est employé que dans les expressions torts causés à soi même et torts causés à autrui. A aucun moment Ogien n’évoque la réparation «des torts de l’histoire et la nature». A ce stade l’analyse de F. mas relève pour moi du procès d’intention.

Ben ce sont les films tournés avant le 31décembre 2000, les films du siècle dernier quoi.