Chitah

Oui, et ces grands auteurs autrichiens ont parfaitement réussi à diffuser leurs idées en Europe n'est-ce pas. Bravo à eux. A l'inverse, les élèves de grandes écoles en France (par exemple), c'est des pans entiers de l'industrie qui existent encore, des monuments, etc. Et parfois même des chanteurs comme Bobby Lapointe, Antoine, ou des artistes comme Boris Vian. Osterreich über alles!

Ah bon. Tiens donc, voilà qui me paraît périlleux comme affirmation. Il recrutent comment au MIT d'après toi, ils tirent des noms au hasard dans l'annuaire? Que tu structures celle-ci comme tu veux n'est pas la question, ici on parle de "sélection des élèves à l'entrée ou pas". Le reste c'est du vent. Mais c'est normal : de 2001 à 2007, les français n'aimaient pas l'OL car c'était un très très bon club, désormais les français n'aimeront pas le PSG pour les 10 prochaines années. Il est logique qu'ils n'aiment pas le système des classes préparatoires et des grandes écoles? La non-sélection, c'est la face de Tolbiac et celle de Nanterre, ou du Miral. La sélection, c'est l'X, HEC, les Mines, etc. Franchement, je sais pas pourquoi, pour mon avenir professionnel comme pour ma santé mentale je préfère faire mes études dans l'une des écoles de la seconde liste. J'ai autre idée si vous voulez : EDF est illégitime. Fermons les centrales, détruisons tout, on verra ce que le marché fera ré-émerger. C'est la première fois sur liborg qu'un topic voit son contrôle pris par Mme Michu et Dédé du Bar de l'Avenir à Aubervilliers.

Ouala.

Je crois qu'on peut dire que les élèves de grande école financent leurs études par du travail bien particulier, le soutien scolaire et compagnie. Comme expérience du monde du travail y'a mieux. Anéfé. Oui bon d'accord, disons que je comprends que cette mentalité, cet esprit, te déplaise puisque ton esprit est fait fort différemment. J'entends bien toutes ces critiques, mais quand même bon.

Deux choses : - d'une part toutes les écoles ont un stage ouvrier de prévu dès la première année. Pour ma part, je me suis retrouvé à être un ouvrier moderne au bas de l'échelle, je n'étais pas au fond d'une mine puisque cela n'existe plus en Occident, mais dans un parc d'attractions à conduire des manèges pour mômes. J'aurais pu me retrouver dans un call center, ou dans une entreprise de nettoyage industriel, ou des choses comme ça. - d'autre part, toutes ses écoles ont très souvent ce que l'on appelle des partenaires ou des parrains d'option (ex : pour génie civil, c'est Bouygues, Vinci, etc) qui non seulement détachent des cadres pour enseigner et partager leur expérience, mais aussi proposent des stages, et un parcours d'intégration qui tente de limiter le biais dont tu parles (exemple : tu es jeune embauché chez Renault, tu dois passer 6 mois au choix soit à l'usine soit dans une concession à être sous-sous-commercial). Juste une question : je ne voudrais pas jeter des fleurs immérités pour ces écoles, mais juste pour savoir, qu'y a-t-il de mieux en France?

Comme je l'ai déjà souligné plus haut, mais je vais le refaire ce n'est pas grave, il ne faut pas croire que le cas de l'Ecole Polytechnique soit représentatif de quoi que ce soit, c'est ZE cas particulier, une grande école qui est à l'origine un établissement militaire, où il existe un classement d'entrée ET un classement de sortie, pour que les diplomés choisissent leur filière, qui est non pas une option type Génie Civil ou je ne sais quoi, mais qui doit être l'un des grands corps de l'Etat (Corps des Ponts & Chaussées, des Mines, etc.). Il n'y a que l'ENA qui est comparable, et très très très éventuellement l'Ecole Normale Supérieure (il y a un lien avec les Corps mentionnés ci-dessus). Cette école n'est comparable en rien à toutes les autres grandes écoles de France et même probablement du monde (mis à part en Union Soviétique ou pays de ce genre).

Ce que tu racontes c'est n'imp dans des proportions absolument galactiques. Je ne sais pas d'où tu sors une telle information.

Je n'ai pas réagi à cela, mais tout de même... On parle de gens qui ont entre 20 ans à l'entrée, et 23 à la sortie. Qui a déjà été confronté à la réalité à ce moment-là? Mis à part les profils particuliers?

Ah oui tiens, tu as raison, le Chi ne siège plus depuis 18 mois, Giscard n'a siégé qu'à partir de 2004.

Et faut voir la gueule du contre-pouvoir... Existe-t-il un autre pays du monde où les anciens chefs d'Etat siègent dans ce type d'institutions? Là on en a trois d'un coup. Et certains cas portés à leur attention concernent parfois des membres du Conseil, voir l'affaire des comptes de campagne de Sarkoko je crois.

C'est exactement cela, sauf ce que j'ai barré, faut voir ce que tu mets derrière le verbe disparaître.

Tu penses que l'on a plus de chance de devenir socialiste si on sort de HEC ou des Mines ou si on sort de la fac de Nanterre ou de Tolbiac? Et d'une façon générale, c'est un travers de toute l'éducation nationale dans son ensemble, cela n'a rien de spécifique à ce type d'écoles.

Oui quelque part c'est pas faux, mais faut moduler un peu selon les cas quand même. Après 10 ans de boulot il n'en reste pas grand chose, il ne reste que ce que l'on a effectivement fait en général, et réussi en particulier.

Pour mon ami free jazz : http://www.tunisie-news.com/chroniques/dossier_771_evenements+djerba+font+entrer+tunisie+dans+ere+barbarie+humaine.html Le même évènement décrit de manière plus neutre : http://www.liberte-algerie.com/international/des-islamistes-assiegent-des-opposants-a-djerba-tunisie-191248 On remarquera que ces sales flics n'ont toujours pas été soumis, ils continuent à être ceux qui regardent la merde se développer. Cela devrait être une priorité pour les tunisiens, purger la police et la garde nationale.

Voilà, le truc avec ces grandes écoles c'est qu'elles proposent un truc innovant, un truc de ouf dans le supérieur en France : apprendre des trucs, à faire des trucs, etc. Pas de politique, pas de bullshit, juste avoir un parcours qui conduise à une sorte de diplome qui veut vraiment dire quelque chose. Et puis pour ajouter un truc, j'ai jamais entendu dire que Harvard, Princeton, le MIT, ou Berkeley, souhaitaient faire des échanges d'étudiants avec autre chose que des élèves de grande école. Alors après, ce sont peut-être eux aussi des gros cons socialistes remplis d'une idéologie du mal, ou alors peut-être qu'ils ont regardé ce qui se fait en France, et qu'à quelques execeptions notables près (Orsay, Dauphine, etc.) en gros le supérieur en France est divisé en trois : les grandes écoles, les écoles qui essaient d'imiter les grandes écoles, et le reste destiné aux autres qui vont bien galérer dans leur life. J'exagère fortement bien entendu, mais comme le souligne F.mas, ce système ce n'est pas des privilèges accordés à quelques uns, ce sont bien plutôt des sacs de 50kg mis sur les épaules des universités.

Très bon article malheureusement le dernier paragraphe laisse perplexe : http://www.lemonde.fr/a-la-une/article/2012/12/28/les-acteurs-francais-sont-trop-payes_1811151_3208.html

Tu introduis ta phrase en parlant du système des grandes écoles en général, et tu zoomes sur un aspect, le financement. Comme te l'a expliqué Rincevent ci-dessus, d'une part ce n'est pas du tout propre aux grandes écoles mais à l'ensemble du système d'instruction en France, formation continue pour adultes compris, d'autre part l'efficacité de ce financement est très probablement un des meilleurs du secteur, les redoublements et abandons en cours de route étant extrêmement rarissimes (un ou deux par école et par an). Donc de deux choses l'une, soit tu trouves un autre aspect du système des grandes écoles très spécifique à lui sur lequel tu pourras balancer ta fatwa, soit tu as tout simplement tort. Oui, il paraît qu'ils mangent des enfants aussi. Des méthodes d'admission? Quelle drôle d'idée? Tu penses que c'est libéral de construire par le haut des méthodes d'admission, par l'Etat? Ca s'appelle pas du constructivisme par hasard?

C'est un jugement de valeur, je trouve l'esthétique des arrondissements sales de Paris assez intéressante Porte de Clignancourt par exemple, une oeuvre d'art à ciel ouvert.

La réponse est non, tu as voulu sortir un exemple qui laisse penser que oui, la tombola. Ton raisonnement est le suivant : si l'on trouve un secteur économique où le retour sur capitaux investis est supérieur quand c'est l'Etat qui gère que quand c'est pas l'Etat qui gère, alors on aura trouvé un secteur où le fait pour l'Etat d'avoir une entreprise est liberhallal. Et c'est là qu'intervient ton exemple de la tombola. Tu parles de tombola parce que tu penses que le retour sur investissement est très élevé. Je te demande de nous faire le calcul devant nous, et nous montrer pourquoi quand c'est l'Etat qui l'organise tout se passe pour le mieux. Non, pas du tout, pas un impot à 100%. Ce qui est équivalent à un impot à 100%, ce serait le cas où en France absolument TOUTES les activités économiques sont nationalisées (je parle des boulangeries, des boucheries absolument tout).

Au contraire, c'est magnifique : on voit ici que l'Etat a atteint une taille pachydermique, un point de non retour. L'Etat ne sait pas ce qu'il possède, ni où se trouve ce qu'il possède, chacun fait ce qu'il veut dans son coin, c'est la fêt du slip.

Tu forces un peu le trait - tu oublies les patrouilles, statistiquement ils doivent bien tomber sur des infractions - mais tu as raison.

Oui, et j'ai mentionné je ne sais où avoir entendu récemment des gens dire quelque chose comme : la consommation frénétique (comprendre "ce que moi le militant gauchiste je considère comme des achats inutiles") est une sorte de maladie mentale. Je ne crois pas que ceux qui ont dit cela font le lien entre affirmer une telle chose et s'employer à rééduquer ces malades, en les "regroupant" dans des "lieux de villégiatures" dédiés (des camps de concentration). Ce que je veux dire par là, c'est que je plussoie free jazz, il y a beaucoup d'apprentis sorciers qui jouent avec les passions détestables des français.

Merci de m'avoir appris un truc, je t'avoue que je n'avais même pas compris.

Je viens de découvrir l'existence d'une nouvelle secte à l'intérieur de la grande secte de l'EdNat : http://www.contreculture.org/AT_DDEN.html

Concernant l'alimentation par la gauche, et spécifiquement par le PS, de cette affaire, il ne s'agit à mon sens que d'un banal contre-feu gouvernemental histoire de gagner du temps et pour qu'on parle pas trop de lui, et notamment de l'affaire Cahuzac. Affaire qui est pourtant très drôle, des détectives privés bidons, un fonctionnaire du fisc renégat et défendu par un ex-adversaire de Cahuzac mais qui a ensuite été son allié, la soeur de Jean-François Copé qui défend la femme de Cahuzac qui veut divorcer de lui, etc. La défiance envers les riches, les possédants, existe depuis des siècles si ce n'est des millénaires, c'est un invariant de la nature humaine qu'on appelle tout simplement la jalousie.