neuneu2k

Bienvenue, facho !

Does not compute.

Mais non voyons, c'était un agent du Mossad caché par un hologramme de bonne… DSK avait des preuves formelles que c'est le Chili sous Allende qui en fait a posé le premier homme sur la lune grâce a la supériorité de son économie cybernétique et il fallait faire disparaitre les preuves. Pas de chance, DSK a découvert le subterfuge et il faut maintenant le décrédibiliser.

C'est le lot malheureux de la plupart des procès pour viol, la défense, et c'est son rôle, essaye de démolir la victime, au final le jury devra déterminer la crédibilité des protagonistes sur leur passé, leur personnalité et si il est normal que le lourd passif de DSK le pénalise, il est normal que l'on enquête egalement sur le passé de la victime. Au moins, il a du fric et le dédommagement sera possible… Ca n'annule rien mais c'est mieux que rien. Je suis d'accord, elle n'a pas choisie d'être un personnage public et c'est un deuxième traumatisme qui se rajoute au premier, mais ce deuxième traumatisme a au moins un but, que la justice soit rendue correctement et que le monde dans lequel grandira sa fille ai un violeur de moins.

Attention, on se calme, on ne crie pas, et on n'invoque pas la modération en vain.

Qu'il y a une différence fondamentale entre dire qu'on prefere les voleurs aux violeurs et dire qu'on est pret a filer tout son fric pour éliminer un seul viol. Accesoirement, oui, si un type menace une fille de viol et me demande du pognon, il est extremement probable que je paye les mercenaires qui vont aller s'occuper de lui, mais ce n'était pas mon propos.

Tu ne sais pas lire, mais ce n'est pas une nouveauté.

Je n'ai 'rien fait' jusqu'à présent… Bien sur, c'est un sujet dont je me tapait avant DSK et tu connait toute ma vie, (autocensure)

Oui, c'est la que je ne rejoins pas les civilistes purs, la gravité d'un crime ne dépends pas uniquement de l'avis des victimes et si il est vrai qu'on ne s'occupe pas assez du dédommagement des victimes, l'aspect pénal ne peut pas être totalement éliminé de l'équation. Les crimes 'de sang' concernent tout le monde, ce n'est pas simplement transactionnel. Les faits montrent que les gens qui preferent le viol à d'autres choses ne sont pas rares (en fait, c'est la majorité des viols, sinon la menace et l'intimidation n'auraient aucun effet), le harcelement sexuel en entreprise allant jusqu'au viol, ça n'a rien de rare, et les victimes qui se taisent parce qu'elles ne veulent pas 'détruire leur carriere', ça existe. Ca n'enleve rien bien entendu à la gravité de l'acte.

Les gens qui imaginent des complots a tout bout de champ sont en général d'une intelligence limitée, ou très spécialisée.

Situations de péril imminent, scenarios de 'canot de sauvetage', l'image d'Epinal de la mère qui vole le minimum nécessaire pour nourrir ses enfants, je n'ai pas de mal a trouver des situations, sachant que ça n'empêche en rien la nécessité de réparation ensuite, mais ça reste du vol. Il y a un autre point courant dans la torture, et quasiment systématique dans le viol, c'est que la dépersonnalisation de la victime est la finalité de l'acte, ce n'est pas l'acte mécanique qui est atroce mais le mal incarné dans l'auteur, celui qui survit a une noyade n'a pas du tout subi la même chose que la victime d'un waterboarding, et un(e) masochiste dans un couple SM n'est bien entendu pas la victime de viols répétés, même si les actes mécaniques sont les mêmes. Garde tes 'nos' et tes 'nous' pour toi, si c'est dans le sang du peuple français de préférer défendre les violeurs que de risquer d'être pris pour un féministe, j'assume totalement ma trahison de race et je revendique mon féminisme.

Mmm, ce n'est pas la question en fait, meme si je prefererait me faire violer par DSK une fois, je prefere quand meme qu'il me prenne mes revenus a vie plutot qu'il ne viole quelque'un d'autre. Le viol (la torture en général, le viol étant un cas particulier) est un crime a part, on peut toujours trouver des gens qui méritent de mourir, des vols justifiés, des guerres 'justes', personne ne mérite d'etre torturé, ce n'est jamais le moindre mal.

Je ne sais pas, une conséquence d'une 'élite' autoproclamée au pouvoir et qui peut tout se permettre, indubitablement, mais c'est plus le cumul du mépris de la personne humaine et de l'égalité devant la loi des hommes de 'pouvoir' que la charge pondérale de l'état. Un état minimal avec des dépenses publiques a 1% du PIB peut générer le même genre d'ordures et c'est bien assez pour financer des fous du roi comme BHL, et d'autres états encore bien plus socialistes que la France comme la Norvège par exemple ne font pas apparaitre ces dérives morales spécifiques.

Voila, entre lui et BHL, on est dans la dernière phase, "de toute façon, c'est pas bien grave", ces gens sont des ordures, je vais choquer en ces lieux, mais je trouve ça bien plus grave que de me piquer la moitié de mes revenus, désolé.

Parle pour toi, tout abus sexuel est une tragedie, on en -parle- parce que c'est DSK, mais ça ne signifie pas qu'on se fout ce ceux dont on ne parle pas.

Je vois des comparaisons avec JFK ou d'autres… Franchement, le fait que ca ne soit pas le premier homme politique a ne pas comprendre la signification de 'non' n'empêche pas que c'est des salopards. C'est au mieux une question de degré entre celui qui est lourdement insistant du haut de son autorité et de sa maturité et celui qui utilise la force, c'est bien parce que ceux qui partagent ses gouts et son mépris pour la qualité du consentement pensent egalement que ce n'est qu'une question de degré qu'ils le défendent comme ils ont défendu polanski. 'un séducteur', 'un homme a femme', il faut être clair, quand on profite de sa domination charismatique, de son statut, de son âge, c'est de l'euphemisme. Non, le consentement, ce n'est pas toit blanc ou tout noir, et ce n'est pas parce qu'il faut bien formaliser des limites ou on rentre dans le pénal que tout ce qui n'est pas un crime est innocent. Donc non, qu'il 'aime le sexe' n'est en rien un problème, qu'il se tape des subordonnées, des stagiaires, des groupies, des filles un peu fragiles, si il ne se laissait pas aller a la violence face a celles qui ont la force de résister activement, ca serait quand même un salopard et il peut être aussi 'peu antiliberal' qu'il veut, ca n'y change rien. +1

Je n'ai pas d'amis qui traitent les femmes comme lui, et je n'en aurai jamais, si un de ses innombrables soutiens est intimement convaincu que non seulement il n'est pas coupable, mais que toutes les histoires sur son passé sont fausses et qu'il est irréprochable de ce point de vue, alors ce soutien la est probablement aveuglé, mais sincère et sa réaction est saine, mais bon, franchement, ça me semble peu probable.

Voila, autant l'affaire (si elle est avérée…) est sordide est n'est comique que par compensation du tragique de la réalité, que ça soit pour la victime, ou pour DSK, si il mérite de pourrir en taule, ça ne rends pas ça drole Autant les réactions outrées des ‘amis’ de DSK en France sont elles franchement du grand comiques et il serait dommage de s’en priver. Que ceux des amis de DSK qui ont protesté la diffusion d’images de Madoff humilié et en menottes jettent la première pierre.

Oui, je connais cette théorie.

Elle peut toujours demander, mais l'affaire Polanski n'a pas laissé des bons souvenirs aux américains.

Ce que j'adore c'est qu'en 24h, on est passés de "c'est completement impossible, ce n'est pas du tout du genre de DSK" à "C'est une regrettable erreur/un coup monté, il a cru que c'était une prostituée qui se faisait passer pour une boniche et qui jouait la comédie, comme tous les autres matins après ses croissants".

Voilà qui me mettrait presque d'humeur joviale. De même.

Si la virilité c'est d'être esclave de ses hormones, de mépriser les femmes et d'aller jusqu'au viol, vive les tafioles !

Si c'est un piège du style "on sais que c'est un violeur potentiel, tiens si on le tentait avec une boniche", c'est un piège qui ne marche qu'avec les violeurs, je trouve l'argument du vil piège assez pathétique.

Pour la presse, peut être, pour l'électeur moyen, j'en doute, c'est l'occasion de parler de son passif sans que ça fasse trop 'campagne négative', il est mort pour les présidentielles, et c'est tant mieux pour les jolies stagiaires de l'Elysée.