Bézoukhov

Tiens, je me demande si les mecs de Tinder ont déjà fait tourner des algorithmes de scoring sur les likes mutuels.

TLDR : Y a t-il un affaiblissement des classes moyennes (sorties plus nombreuses par le bas, objectifs de vie plus difficiles à atteindre) ? Cet affaiblissement est-t-il une conséquence de la dernière vague de mondialisation ? Que proposer qui satisfasse lesdites classes moyennes ? ______ Bonjour, Un sujet que je voulais lancer depuis longtemps sur l'état des classes moyennes occidentales. Tout d'abord, le périmètre du sujet nécessite quelques définitions, dans la mesure. J'entends donc par "occidental" tout ce qui est relatif aux pays qui relevaient, en 1949, d'une démocratie libérale (USA, Europe de l'Ouest avant tout donc). Les classes moyennes ensuite ; le problème principal est que, la plupart du temps, elles sont définies par des quantiles de la distribution de revenus. Je n'aime pas trop cette définition dans la mesure où, quand on l'utilise per se, on ne fait à mon avis rien d'autre que de calculer une nouvelle métrique d'inégalités (avec le Gini, la pauvreté, etc...). Je préfère une définition un peu plus littéraire, que je sors du chapeau : "Font partie des classes moyennes ceux qui, vivant principalement de leur travail, peuvent accumuler un capital qui leur servira à acheter leur résidence principale et à se constituer une retraite. En conséquence, leurs enfants hériteront de la résidence principale." In fine, je pense que cette définition recoupe à peu près aux définitions du Pew Research center construites sur la distribution des revenus : http://www.pewresearch.org/fact-tank/2018/09/06/the-american-middle-class-is-stable-in-size-but-losing-ground-financially-to-upper-income-families/ ou http://www.pewresearch.org/fact-tank/2017/04/24/7-key-findings-on-the-state-of-the-middle-class-in-western-europe/ Les mouvements politiques à l’œuvre en occident me semblent souvent la conséquence, en partie, d'un affaiblissement et d'une déprime des classes moyennes occidentales. En effet, les objectifs qui la décrivent sont l'objectif d'une vie. Voir leur réalisation menacée (pour soi ou ses enfants) sera forcément perçu comme un déclassement social. Symétriquement, être empêché d'en sortir par le haut (en constituant un capital en une rente suffisante pour être héritée), est considéré comme une injustice. De manière générale, ces deux perceptions entraînent différents positionnements politiques selon sa situation personnelle : Les strates supérieures de la classe moyenne, souvent indépendantes, et conscientes du poids financier de l'Etat, vont avoir une approche anti-taxes car elles leur interdisent la montée en classe ; Les strates urbaines et éduquées, intégrées dans la mondialisation, confrontées à une certaine forme de précarisation du travail, au prix délirant du foncier dans les grandes mégalopoles (qui interdit l'accession à la propriété), mais également en contact direct avec les riches vont avoir tendance à se porter sur des idées très à gauche (Ocasio-Cortez, Mélenchon) ; Les strates les plus pauvres, qui ont parfois pu accéder à la propriété en périphérie, se trouvent menacée par le déclassement social du fait du manque de travail (voire ont été déclassées) et répondent par le populisme (France péripérique, The Hillibily's Elegy) ; Finalement, et peut-être assez spécifique à la France, il existe des classes moyennes protégées par leur statut, principalement les fonctionnaires et qui cherchent avant tout à conserver le statut qui permet la réalisation de leurs objectifs. La première question que je poserais est ainsi de savoir si il y a effectivement un affaiblissement des classes moyennes, vu comme : des sorties plus nombreuses par le bas ; une plus grande difficulté à satisfaire ses objectifs de propriété. Une fois cet élément établi, il me semble que cet affaiblissement ne peut être que la conséquence de la modification du moyen principal des classes moyennes, c'est-à-dire le travail. A l'âge d'or de la classe moyenne occidentale, l'économie mondiale se jouait principalement entre quelques 500m d'européens et américains, le reste du monde étant plus ou moins bloqué entre le moyen-âge et le communisme. La dernière vague de mondialisation a vu ce travail s'ouvrir à quelques milliards de chinois, indiens,... La classe moyenne occidentale a ainsi été marginalisée tandis que les classes supérieures occidentales profitaient massivement des gains d'efficacité liés à cet ouverture (cf. Elephant Curve https://www.economist.com/finance-and-economics/2016/09/17/shooting-an-elephant - d'ailleurs, Branko Milanovic passe bientôt à Paris - faudrait que je lise son bouquin parce que je suppose que plein de questions que je me pose ici y sont quantifiées). La deuxième question est donc : cet affaiblissement est-t-il une conséquence de la dernière vague de mondialisation ? Afin d'éviter l'effondrement des démocraties occidentales dans le populisme, il est nécessaire d'apporter des réponses politiques à cette crise des classes moyennes, qui est le pendant matérialiste de l'insécurité culturelle. D'où ma dernière question : que proposer ?

Etaaaaat stratège : https://www.challenges.fr/entreprise/industrie-automobile/paris-exhorte-tokyo-a-envisager-une-fusion-renault-nissan_637669 Bigger, bigger, stronger.

En ce cas, my bad. Au niveau de la perception du public, seul un sondage de l'époque pourrait voir l'importance qu'à l'ISF dans la mobilisation (après, que les gens soient pour l'ISF en général, c'est un phénomène global en France).

Et après on s'étonne que les "experts" perdent leur crédibilité ? Quand on crame sa crédibilité à faire de la merde, on va pas pleurer ensuite. Parce qu'en dehors de 40m d'automobilistes, on les a pas trop entendu monter au créneau contre les 80km/h les experts. Parce que en dehors des méchants climatosceptiques, ils nous ont sorti de la "taxe pigouvienne" les experts. La revendication de base, c'est la pétition de Ludoski : https://www.change.org/p/pour-une-baisse-des-prix-à-la-pompe-essence-diesel Vas-y, cherche ISF ou fortune sur la pétition. Jacline Mouraud, c'est le visage public crackpot que les médias sont allés dénicher quand ils ont compris que le mouvement était important (savez, le mouvement que les "experts" ont complètement raté). Elle n'a jamais eu d'influence sur rien. C'était à l'époque où on prenait les gilets jaunes pour des cons. Depuis, les Insoumis sont allés s'accrocher comme des tiques sur la bête et tout d'un coup elle a pris grâce aux yeux des médias ; c'est à ce moment là seulement qu'on a entendu parler d'ISF. Et de manière assez amusante, le seul résultat de cette offensive d'extrême gauche est l'effondrement de Mélenchon dans les sondages. Le RIC, c'est encore apparu plus tard et je n'arrive pas trop à voir comment ; amha, les leaders objectifs du mouvement (Ludoski, Drouet, Nicolle) ont été travaillés et convaincus par quelques intellos. Mais je cherche encore d'où ça vient.

Qui viendrait d'un petit village rural perdu entre deux collines ? Alors que Grabels touche Montpellier. Tiens ça me rappelle Mamère ; j'ai cru toute mon enfance que c'était un vrai paysan et que Bègles c'était la campagne ; jusqu'au jour où je suis passé sur la rocade de Bordeaux. Toutoutou ; ces gens-là sont devenus les seuls "responsables" ; aujourd'hui, une ville moyenne où l'équipe municipale ne se bouge pas pour faire de l'évènementiel est morte, parce que personne ne voudra le faire à leur place (et aussi parce qu'ils disposent de moyens infiniment supérieurs).

Juste, ça ne disqualifie pas ce qu'il dit, mais c'est un gars d'extrême gauche du sud-ouest relativement bien implanté dans le "Parti" : https://fr.wikipedia.org/wiki/René_Revol

SFR donne un accès gratuit aux articles du Figaro.

N'est pas Dexter qui veut : https://www.leprogres.fr/haute-loire-43/2019/01/17/cadavre-depece-a-issoire-le-meurtrier-aurait-mange-les-doigts-de-sa-victime

Mesdames, messieurs, je vous présente le patriarcat ! (notez la date hein) (:icon_ptdr:)

Y a 50 ans, Le Monde soutenait les khmers rouges et il était de bon ton d'être maoiste. On a fait de nets progrès depuis, hein.

Il y a quelques années, j'avais vu une conf' d'un mec qui avait écrit sur le fonctionnement de la "cité interdite" du PCC. C'est édifiant, les leaders du PCC semblent vivre dans un bocal fermé où tout le monde se surveille. Faudrait que je retrouve des éléments. Après, je dirais qu'aujourd'hui, on ne sait même pas si la Chine se referme parce que ses dirigeants y voient un intérêt idéologique, ou si une pomme pourrie dans l'économie chinoise a décidé le PCC à serrer la vis sur le peuple en prévision d'une récession.

C'est le fonctionnement même de ce qu'on appelle aujourd'hui fake news. C'est légitime d'en parler parce que ça aurait pu arriver et que les médias l'auraient mis sous le boisseau. Le problème, c'est que les fake news écolos ont pignon sur gouvernement.

Limite, si faut prendre un américain pour faire président, je préfère Steven Seagall.

Le diagnostic, oui. Mais la solution ? Tu baisses de 2% les retraites, la France est à feu et à sang (le samedi, 10h-18h). Tu supprimes des fonctionnaires, les trains ne roulent plus. Et bla et bla et bla. La France est tellement dans la merde qu'on a pas besoin de mecs à Bercy qui font des Excel, on a besoin de politiques et de négociateurs qui font avancer les choses.

Tant que tu n'es pas communiste, je pense que si tu sais compter et que tu as les chiffres sous les yeux, tu ne peux pas dire grand chose d'autre, que tu sois libéral, de droite ou de gauche ou du centre. Les grosses masses sont là où elles sont. Mais ça aurait dû être fait en 2017, bon sang. On donne des heures de parole à des trotskystes débiles et à la fin personne ne connaît les chiffres.

N'empêche, Pelosi qui fait sa gamine, zéro messages sur le forum. La réponse de Trump, 15 messages. Et sur Google Trends et Twitter, les rapports sont autour de 2. C'est qui le meilleur en communication ? Non. C'est de vider un bus. Ce que les gens retiennent, c'est le bus des démocrates. Le poids des mots, le choc des photos : communication 101.

Oui, je pense que les deux évènements sont comparables. Reste plus qu'à savoir si l'action de la police en France est comparable entre les émeutes de banlieues et ce qui se passe actuellement (amha non, rien que parce que dans le premier cas, la police est en "territoire hostile").

Mais tu donnes pas à réserviste plus qu'un tonfa, non ?

La vieille marseillaise morte d'un coup de flashball alors qu'elle fermait ses volets, je pense que ça devrait compter, hein. AMHA faut plutôt comparer à des mouvements équivalents dans des pays occidentaux sur les dernières années. Emeutes UK peut-être ?

Fixed.

Après, le comportement d'investissement du français, c'est la rente à 3%, devenue aujourd'hui le fonds euro à l'inflation.

J'ai cru à une blague. Mais quel troll. Mais quel putain de master of troll. Il a mis une journée à le trouver, mais quel troll.

Pour les retraites, c'est faux. Le système est par répartition. Les provisions sont donc presque nulles. C'est bien une dépense à vide de l'Etat. Je sais pas dans quelle langue il faut l'expliquer aux gens. Ca n'arrive pas à rentrer dans leur tête. L'argent des retraites, il n'existe pas. Vos 40 ans de cotisations, ils n'existent pas.

Il y avait une grenade après le flash ball ? J'avais pas entendu ça. Après, ce que je veux dire, c'est que la gauche essaie encore de tirer la couverture en parlant de violences policières à sa manière (polisse méchant, armes pas bien), plutôt qu'un discours raisonné qui essaie de comprendre la stratégie des forces de l'ordre, la tactique et l'adéquation avec les moyens, puis qui en fasse une critique politique. Mais les questions en amont sont vraiment techniques, et la langue de bois des syndicats de police et du MiniInt ne me convainc pas plus. Là, on est face à un discours qui va nous expliquer qu'il faut laisser les black blocks tout péter parce que n'importe quelle action de maintien de l'ordre est de l'oppression. "Le problème ce n'est pas la TNT, c'est l'usage qu'on en fait". Désolée mais je trouve ça profondément cynique. On parle tout de même d'un composé chimique qui est fait pour détruire ou tuer. Pas se défendre face à des gens potentiellement violents. Donc difficile de parler de proportionnalité.  Tu as jamais fait de débat libertaré sur les armes à feu, toi ? A priori un problème de formation des forces de l'ordre en fait : https://www.francetvinfo.fr/economie/transports/gilets-jaunes/gilets-jaunes-on-repond-a-dixquestions-que-vous-vous-posez-sur-le-flash-ball-et-son-utilisation-par-les-forces-de-l-ordre_3138997.html Tu te trouves avec une arme à utiliser qu'en cas de danger, des mecs pas formés ; c'est normal que ça ne fonctionne pas. Mais plutôt que d'attaquer l'objet, ou même la police, c'est clairement au Ministre de l'Intérieur d'en répondre devant l'Assemblée Nationale. Enfin, ce gros tocard dira que c'est la faute au système informatique si ils ne sont pas capables de piloter la formation de leurs hommes. Après, les quelques milis à qui j'en ai parlé considèrent ça comme un jouet limite .