Mathieu_D

Ha ben je suis content de ne pas être le seul à hausser un sourcil par les oui de Tarik à ma question. Avec ces oui, il n'y plus de tensions problématiques sur la légitimité d'une propriété terrestre en effet. Je ne vais pas penser comme Neuneu2k que c'est un rétropédalage, je vais retenir que ces oui étaient contenue dans la position de départ et que Tarik restait incompris. Donc Tarik, en fait, il n'y a pas de problèmes ? On peut être propriétaire d'un lopin de terre (ce que la plupart des gens appellent un terrain) pour y faire ce qu'on veut ? On peut verticaliser un peu la surface et posséder une mine par exemple donc. Tiens sinon, pour en revenir aux lacs, tu trouveras sur ce site : http://www.domainedelindre.com/Pages/accueil.aspx la description du travail que c'est d'entretenir un étang. J'sais pas à quel point un étang et un lac c'est pareil ou pas pour toi.

Donc Tarik, si tu veux bien rerererésumer ta pensée en abordant les point suivants: - Est-ce qu'on a le droit d'être propriétaire d'une portion de la surface de la terre, d'y faire ce qu'on veut (donc rien y compris). - Est-ce qu'on a le droit de transmettre cette propriété sans que personne ne conteste cette propriété ? Y compris bien sûr par héritage. Merci.

Jesrad, plus haut tu laissais entendre que tu comparais bœuf de Kobé à une autre race de vache. En te relisant tu n'as pas écrit vache mais "race très traditionnelle" sans préciser l'espèce. J'ai fait un raccourci. Sinon oui, toutes les espèces classiques d'élevage sont fortement sélectionnées depuis le début de l'agriculture. Il ne doit plus rester de variété de vaches sauvages, donc boeuf de Kobé ou autre, hein..; Je conclu de ton intervention que tu ne manges que du gibier ?

Ha oui je commence à comprendre Tarik. Tu dis qu'on est propriétaire d'une surface de terrain, mais pas du volume jusqu'au centre de la terre c'est bien ça ? Que tout ce qu'on peut faire en surface est à nous, mais que n'importe qui peut creuser latéralement pour accéder à une ressource sous le terrain, c'est bien ça ? (je suppose qu'implicitement tu dis "sans causer de torts par ailleurs) Donc je suis propriétaire d'un terrain. C'est à dire, le reste de l'humanité reconnaît que ce petit bout de surface de la planète terre est à moi. S'il y a du pétrole à 10km dessous, ça ne veut pas dire qu'il est à moi. J'ai bien compris Tarik ?

Posséder un terrain ça veut dire "être propriétaire d'une surface de terrain", même un terre sans terres dessus. Tu n'as pas explicité ce que tu appelles "terre", perdu que tu es dans ton exemple agricole. Par le tu veux dire qu'on est propriétaire d'une surface mais pas du volume jusqu'au centre de la terre ? Ce ne serait pas révolutionnaire… Tu as besoin de définir "terrain". C'est le terrain de qui ? De personne ? Sauf qu'on reconnaît que c'est le mien ? Cites en deux. A toi de me dire si c'est rentré. C'est toi qui cherche à te faire comprendre.

De la terre en surface c'est quand même le cas de *beaucoup* de terrains. Quand je possède un terrain je possède bien la surface, je peux en faire ce que je veux, y construire ce que je veux. Donc tu es en train de dévier légèrement de position, tu acceptes que l'on puisse être propriétaire d'un terrain et le laisser vierge, mais ce sont les matières premières sous mon terrain que je ne possède pas ? Et si un mec ammène sa terre et en recouvre mon terrain, ça devient le sien ? Donc si j'arrête de retourner ma terre comme un shadok, ele reste à moi ? Sinon Tarik il me semble que personne ici ne comprend ta position, personne. Si tu veux convaincre au moins une personne que ton argumentation est logique quelque part, c'est à toi de faire des efforts d'expression. Je t'assure que des efforts de compréhension sont faits de l'autre côté.

Tarik, travailler la terre ce n'est pas juste labourer. Quel travail entraîne une possession légitime et quel travail non ? Si je ne décide pas de laisser un autre travailler la terre mais que j'arrête de la travailler, qu'est-ce qui se passe ?

Han les crocos fizz c'est même pas hallal. Ok je sors

Problème: Définir le travail. Définir la transition j'ai travaillé / un autre travaille après dessus.

Chitah, on pourrait de rétorquer que des organisations s'approprient bien des espaces, par exemple, la marine de guerre ottomane en mer de Marmara. Et la dépense engagée est bien largement supérieure aux gains encaissés !

Non Chitah, tu es très prompt à traiter quelqu'un de menteur, trop prompt. Tu pourrais au moins faire semblant de laisser entendre à ton interlocuteur qu'il s'est trompé, mais non, tu lances du "menteur !" à la volé.

Dans vos cas sur l'adoption, ok, le gamin consentant, se fait adopter par qui il veut avec la bénédiction du garant actuel des droitsde l'enfant. La question n'est pas là. Si l'enfant se fait adopter par un trouple homosexuel -oui, il sont trois - comment se partage l'autorité parentale ? En particulier, à partir de quel moment suis-je obligé de considérer les trois comme détenteur de l'autorité parentale ?

Ce raisonnement là, on ne peut pas s'approprier un lac, il est valable pour le moindre m² de terrain ou le lac a quelque chose de spécial ?

Je ne comprends pas pour le monopole. A moins d'une matière si rare qu'il n'existe qu'une seule mine au monde, je ne vois pas en quoi il est matériellement possible d'avoir le monopole sur une matière première sauvage. Chitah passe son temps à essayer de le montrer. (je ne dis pas "ressource naturelle" pour nepas choquer les puritains d'ici..)

C'est très surprenant Ça. Le boeuf de Kobé n'est pas si différent d'un auroch que le reste des vaches.

Concernant les protéines, elles se valent toutes à partir du moment où tu consommes les acides aminés essentiels. (Les autres ton corps sait les synthétiser.)

Une nouvelle série Saint Seiya sort, Saint Seiya Omega et personne ne me dit rien avant l'épisode 12 ? C'est pas sympa.

Je reviens de week end et c'est toujours Tarik contre le reste du monde Oô ? Tarik, la propriété c'est quoi, ? C'est la reconnaissance des autres êtres humains sur ce qui est à toi. Tarik, la valorisation d'un terrain, c'est quoi ? Moi j'aime disposer des cailloux en quinconce. C'est un travail, c'est difficile. C'est valoriser le terrain, ça le rend plus joli. En disposant des cailloux, est-ce que je valorise le terrain pour que tu m'accordes au moins temporairement une légitimité à le posséder ?

Tarik, la propriété, c'est la reconnaissance des autres sur ce qui est tien. Dans ton monde, cette reconnaissance disparaît à un moment que tu n'es pas capable de définir. Si on pousse ta logique jusqu'au bout, on aboutit à des tribunaux d'expropriation qui vont faire main basse sur les biens des autres après 30 secondes d'inattention.

A quel moment une terre est cessée d'être exploitée ? Au dernier coup de pelle ? Si je prend une journée de repos, je perds la légitime possession de cette terre ?

Et à quel moment on perd la possession d'une terre présente sur un terrain ?

Et à quel moment on perd légitimement la possession d'un terrain ?

Je ne comprends pas. Chaque m² de terrain sur cette planète existe aussi bien avant l'humanité qu'après, non ? Il y a bien des terrains que tu considères comme ayant un propriétaire légitime ?

Tarik, on parle d'un lac, pas d'une mer ici, non ? Un lac ça s'entretient, ça se travaille, etc… La terre d'un champs, on interdit bien aux autres d'y faire pousser des trucs à la place du proprio, non ? Et si je veux posséder un lac pour pouvoir être le seul à faire du bateau dessus, en quoi c'est différent de posséder un terrain pour que je n'ai pas de voisin qui viennent construire leurs maisons à côté de la mienne ?

Tarik, qu'est-ce qu'on peut posséder légitimement comme terrain dans ta logique ?