Hayek's plosive Posté 18 juin 2012 Signaler Posté 18 juin 2012 Le 18/06/2012 à 13:23, librekom a dit : Act up est une grosse connerie, mais ils ne sont pas descendu aussi bas. Enfin je crois. Bah pour une fois ca aurait pas été une si grosse connerie. Faire reculer l'homophobie la ou c'est vraiment un tabou, je vois pas ou est le mal.
Tremendo Posté 18 juin 2012 Signaler Posté 18 juin 2012 Le 18/06/2012 à 13:19, librekom a dit : Ceci dit, ça fait un baille maintenant et ça n'a toujours pas bougé dans ce milieu alors même que ça a bougé partout ailleur. Note que dans aucun autre sport, aucun homo n'a fait son coming out non plus. Que ce soit dans un club de sport ou dans une entreprise, il est toujours tabou de révéler son homosexualité à ses collègues, même si les mentalités ont évolué et qu'en-dehors on l'accepte beaucoup plus. C'est d'autant plus dur que dans un club de football ça dérange certains de partager la douche et se mettre à poil devant, je ne l'excuse pas bien entendu j'explique.
Librekom Posté 18 juin 2012 Signaler Posté 18 juin 2012 Traiter quelqu'un d'enculer c'est pas ce qu'il y a de plus homophobes non plus, faut pas déconner. C'est comme traiter quelqu'un de PD. Moi ce que je trouve homophobe c'est emmerder, insulter, exclure, lyncher, tabasser, tuer un mec ou une nana pour sa sexualité. C'est refuser de jouer avec un homo dans son équipe. Alors oui, utiliser les mots PD ou enculés comme une insulte, ça n'aide pas. Mais je suis le premier à dire, quand je vois une grosse maison ou une grosse voiture ou un truc viril : "ça c'est pas un baraque de PD !" en général ça fait rire quand je le dit Le 18/06/2012 à 13:36, Tremendo a dit : Note que dans aucun autre sport, aucun homo n'a fait son coming out non plus. Que ce soit dans un club de sport ou dans une entreprise, il est toujours tabou de révéler son homosexualité à ses collègues, même si les mentalités ont évolué et qu'en-dehors on l'accepte beaucoup plus. C'est d'autant plus dur que dans un club de football ça dérange certains de partager la douche et se mettre à poil devant. Dans tous mes jobs, tous mes collègues ont toujours su assez rapidement que je suis homo.
Librekom Posté 18 juin 2012 Signaler Posté 18 juin 2012 Dasn tous mes jobs je l'ai très vite dit, pour différentes raisons. La première c'est que je n'aime pas parler de "ma copine", pour parler de mon copain et j'aime encore moiins nier son existance en me faisant passer pour célibataire. Un autre truc, c'est quand le gens ont des soupsons, il y a des rumeurs et tout le monde en parle alors que quand tu le dit, plus personne n'en parle et tout le monde s'en fou.
Hayek's plosive Posté 18 juin 2012 Signaler Posté 18 juin 2012 @Tremendo: au rugby, l'arrière Gareth Thomas (international gallois) a fait son coming-out.
Librekom Posté 18 juin 2012 Signaler Posté 18 juin 2012 C'est vrai qu'il y a très peu qui font leur coming out pendant leur activité; mais tout de même, voilà 3 exemple qui me viennet à l'esprit : Mark Leduc - Boxe Brian Orser - Patinage artistique Matthew Mitcham - plongeur (premier sportif ouvertement gay à monter sur la première marche d'un podium olympique (à Pékin)) Halil İbrahim Dinçdağ - Arbitre de foot - s'est vu interdire d'exercer son métier après qu'il a fait son coming-out à la télé. L'homme, qui vivait dans le nord du pays, s'est réfugié depuis à Istanbul. Et évidemment Gareth Thomas.
pankkake Posté 18 juin 2012 Signaler Posté 18 juin 2012 Un peu comme dans le black metal, à part Gaahl.
Johnnieboy Posté 18 juin 2012 Signaler Posté 18 juin 2012 Le 18/06/2012 à 12:23, free jazz a dit : Bon je vais encore passer pour le salaud de service et me faire des amis, mais clairement la mentalité racaille domine le foot français à tous les niveaux - joueurs, agents, supporters etc - et ceci n'est pas étranger à leur QI de mollusque. Regardez la tronche des mecs et comparez avec la Mannschaft ou l'Espagne. Je préfère encore supporter les ritals, tiens. Au foot, on joue surtout avec ses pieds alors leur gueule, on s'en tape un peu. Et puis, les boches, c'est pas les derniers à se taper dessus comme des chiffonniers. La claque de Podolski à son capitaine Ballack, c'est de la racaille de banlieue ? Cela remet-il en question l'intégration des immigrés polonais en Allemagne ? Je ne pense pas qu'il y ait eu un journal en Allemagne pour atteindre ce nadir du raisonnement. En fait, tu ferais bien de supporter la France, tes "analyses de fond" sont frivoles, comme notre journalisme et notre politique. Citation Pour moi ça montre qu'on ne peut pas être ouvertement gay et footballeur et sa corroborela thèse de Free Jazz selon laquelle c'est un milieu de racaille à tous les niveaux. Je ne connais aucun milieu civilisé où des gens sexuellement attirés les uns par les autres (avec ou sans réciprocité) se douchent nus ensemble.
Hayek's plosive Posté 18 juin 2012 Signaler Posté 18 juin 2012 Le 18/06/2012 à 16:02, Johnnieboy a dit : Je ne connais aucun milieu civilisé où des gens sexuellement attirés les uns par les autres (avec ou sans réciprocité) se douchent nus ensemble. Tu sous-entends quoi? Que les douches communes c'est un signe de dégénérescence??
Johnnieboy Posté 18 juin 2012 Signaler Posté 18 juin 2012 Le 18/06/2012 à 16:10, Hayek a dit : Tu sous-entends quoi? Que les douches communes c'est un signe de dégénérescence?? Je sais pas pour toi, mais pour moi, les douches de boîtes à partouze, c'est pas le pinacle de la civilisation.
Hayek's plosive Posté 18 juin 2012 Signaler Posté 18 juin 2012 Le 18/06/2012 à 16:12, Johnnieboy a dit : Je sais pas pour toi, mais pour moi, les douches de boîtes à partouze, c'est pas le pinacle de la civilisation. J'ai pas non plus le sentiment que la douche d'un vestiaire de foot ou de rugby ce soit le hall of fame de la dépravation. Le jeu de la biscotte, pour moi c'est plus un mythe qu'autre chose.
Johnnieboy Posté 18 juin 2012 Signaler Posté 18 juin 2012 Le 18/06/2012 à 16:16, Hayek a dit : J'ai pas non plus le sentiment que la douche d'un vestiaire de foot ou de rugby ce soit le hall of fame de la dépravation. Le jeu de la biscotte, pour moi c'est plus un mythe qu'autre chose. On ne se comprend pas. J'explique juste pourquoi les homos ne sont pas bien vus dans les milieux sportifs où on finit tous à poil sous la douche à la fin.
free jazz Posté 18 juin 2012 Signaler Posté 18 juin 2012 Le 18/06/2012 à 16:02, Johnnieboy a dit : Au foot, on joue surtout avec ses pieds alors leur gueule, on s'en tape un peu. Et puis, les boches, c'est pas les derniers à se taper dessus comme des chiffonniers. La claque de Podolski à son capitaine Ballack, c'est de la racaille de banlieue ? Cela remet-il en question l'intégration des immigrés polonais en Allemagne ? Je ne pense pas qu'il y ait eu un journal en Allemagne pour atteindre ce nadir du raisonnement. En fait, tu ferais bien de supporter la France, tes "analyses de fond" sont frivoles, comme notre journalisme et notre politique. C'est toi qui parles d'immigration en sortant la vulgate habituelle avec tes énormes sabots, pas moi. Quand je parle de mentalité racaille, ou petite frappe, ça ne préjuge en rien de l'origine ethnique des joueurs (Ménez ou Ribéry en sont de beaux spécimens), cela traduit un état d'esprit, des codes, des attitudes que tout le monde peut observer et qui sont un marqueur sociologique du millieu footeux français.
Tremendo Posté 18 juin 2012 Signaler Posté 18 juin 2012 Le 18/06/2012 à 16:19, Johnnieboy a dit : On ne se comprend pas. J'explique juste pourquoi les homos ne sont pas bien vus dans les milieux sportifs où on finit tous à poil sous la douche à la fin. C'est aussi mon explication, disons que l'effet "nu sous la douche avec un homo" accentue le rejet du coming out dans les sports collectifs davantage que dans les autres secteurs de la société.
Tremendo Posté 18 juin 2012 Signaler Posté 18 juin 2012 Le 18/06/2012 à 16:02, Johnnieboy a dit : Au foot, on joue surtout avec ses pieds alors leur gueule, on s'en tape un peu. Et puis, les boches, c'est pas les derniers à se taper dessus comme des chiffonniers. La claque de Podolski à son capitaine Ballack, c'est de la racaille de banlieue ? Cela remet-il en question l'intégration des immigrés polonais en Allemagne ? Je ne pense pas qu'il y ait eu un journal en Allemagne pour atteindre ce nadir du raisonnement. En fait, tu ferais bien de supporter la France, tes "analyses de fond" sont frivoles, comme notre journalisme et notre politique. Quelle classe!
Johnnieboy Posté 18 juin 2012 Signaler Posté 18 juin 2012 Le 18/06/2012 à 16:32, Tremendo a dit : Quelle classe! Ben oui, ils sont moches et cons mais j'en ai pas grand chose à foutre puisque je ne les écoute pas et je ne m'attarde que rarement sur leur visage. Pelé et Maradona aussi sont des connards prétentieux dénués de classe en dehors d'un terrain.
Mathieu_D Posté 18 juin 2012 Signaler Posté 18 juin 2012 Le 18/06/2012 à 16:25, Hayek a dit : Starship Troopers, un idéal sociétal. Tout le bonheur égalitaire dans cette scène qui m'avait marquée aussi à l'époque. On a vraiment un produit cartésien ethnie*sexe tout nu dans des douches collectives. En revanche est-ce que c'est symptomatique de quelquechose de la part du réalisateur, je ne sais pas.
Hayek's plosive Posté 18 juin 2012 Signaler Posté 18 juin 2012 Le 18/06/2012 à 16:35, Mathieu_D a dit : Tout le bonheur égalitaire dans cette scène qui m'avait marquée aussi à l'époque. On a vraiment un produit cartésien ethnie*sexe tout nu dans des douches collectives. En revanche est-ce que c'est symptomatique de quelquechose de la part du réalisateur, je ne sais pas. Ca faisait partie des buts recherchés du réalisateur. Cf: wiki / commentaire Je l'ai revu ya pas longtemps, bizarrement on sent que c'est un film qui date d'avant le 9/11…
free jazz Posté 18 juin 2012 Signaler Posté 18 juin 2012 Etonnante compo pour les azzurri, j'aime bien, le boulet Balotelli dehors, Di Natale & Cassano en attaque. Je crois pas avoir déjà vu une formation italienne aussi offensive. Gigi Buffon (cap) – Abate, Barzagli, Chiellini, Balzaretti – Pirlo – De Rossi, Thiago Motta, Marchisio – Cassano, Di Natale
Invité Posté 18 juin 2012 Signaler Posté 18 juin 2012 Le 18/06/2012 à 08:59, librekom a dit : Et par contre, hier j'ai vu un Portugal champion de la comédie, de la simulation et de la mauvaise foie … alors que les Italiens ne tiennent plus la palm en la matière depuislongtemps et qu'on continue d'emmerder tous leur supporters avec ça. La simulation et la mauvaise comédie font partie de la culture du foot. J'ai rien dans ce match d’extraordinaire. Sauf peut-être les P-B se prendre une leçon de foot comme on a rarement vu. C'en était presque gênant. Honnêtement, mon podium en ce moment: Allemagne Espagne Portugal.
José Posté 18 juin 2012 Signaler Posté 18 juin 2012 Le 18/06/2012 à 13:38, librekom a dit : Dans tous mes jobs, tous mes collègues ont toujours su assez rapidement que je suis homo. Tu es momosexuel !? C'était pas un truc d'extrême-droite ça ?
Fenster Posté 18 juin 2012 Signaler Posté 18 juin 2012 Le 18/06/2012 à 18:32, Mephisto a dit : La simulation et la mauvaise comédie font partie de la culture du foot latine. Corrigé.
Noob Posté 18 juin 2012 Signaler Posté 18 juin 2012 Comme quoi 3 arbitres ça suffisait amplement pour se tromper. Je viens de revoir, en tout cas pas de hors-jeu d'Iniesta (passe de Xavi ?), ni du buteur Navas (passe d'Iniesta). Peut-être main, je vois mal dans la vidéo.
José Posté 18 juin 2012 Signaler Posté 18 juin 2012 Le 18/06/2012 à 20:32, Nick de Cusa a dit : Main et hors jeu. Arbitros enculados.
Chitah Posté 18 juin 2012 Signaler Posté 18 juin 2012 Le 18/06/2012 à 12:46, Hayek a dit : Tu vois quelque chose d'unique, moi j'y vois quelque chose de symptomatique. Aujourd'hui, ca choque, mais ca parait completement plausible. Ca te parait plausible, de voir Kopa dire a Batteaux d'aller se faire mettre a la mi-temps de la demie de 58 contre le Bresil? Je pense que justement on touche la différence entre toi et moi : toi, tu dis que cet évènement (le va te faire enculer de Anelka) est symptomatique. Moi, je dis que ce bruit faible, tu lui donnes une importance démesurée. Délirante même. Le 18/06/2012 à 12:50, librekom a dit : Pour moi ça montre qu'on ne peut pas être ouvertement gay et footballeur et sa corroborela thèse de Free Jazz selon laquelle c'est un milieu de racaille à tous les niveaux. C'est d'ailleurs le cas mondialement, que ce soit en Allemagne, au Brésil, en France ou au Japon, le foot est un sport populaire à tous les niveaux et qui dit populaire dit, entre autre, bouseux, racailles et petit cons racistes et homophobes. Quelle découverte! Ainsi donc, les homo sapiens serait membres d'une espèce belliqueuse. Whaouh, une découverte qui mérite un Nobel. Et j'entends aussi que les homo sapiens s'abandonnerait facilement à la culture de groue. Whaouh, de même, quelle découverte. Enfin, l'homo sapiens préfère sa soeur à sa cousine, sa cousine à sa voisine, etc. Quel scoop aussi. Bref : rien de nouveau sous le soleil. Le 18/06/2012 à 16:02, Johnnieboy a dit : Au foot, on joue surtout avec ses pieds alors leur gueule, on s'en tape un peu. Et puis, les boches, c'est pas les derniers à se taper dessus comme des chiffonniers. La claque de Podolski à son capitaine Ballack, c'est de la racaille de banlieue ? Cela remet-il en question l'intégration des immigrés polonais en Allemagne ? Je ne pense pas qu'il y ait eu un journal en Allemagne pour atteindre ce nadir du raisonnement. En fait, tu ferais bien de supporter la France, tes "analyses de fond" sont frivoles, comme notre journalisme et notre politique. +1 Et Blanco, le veteran mexicain, qui a d'ailleurs marqué contre la France en 2010 avec l'extraordinaire, mon préféré, Chicharito. Ce Blanco, maqué avec tout ce qu'il y a de plus bizarre de son quartier d'origine, limite mafia et mecs pas clairs. Pourtant, ce n'est ni un arabe, ni un noir, au contraire, c'est précisément l'archétype du mexicain. Le 18/06/2012 à 16:21, free jazz a dit : C'est toi qui parles d'immigration en sortant la vulgate habituelle avec tes énormes sabots, pas moi. Quand je parle de mentalité racaille, ou petite frappe, ça ne préjuge en rien de l'origine ethnique des joueurs (Ménez ou Ribéry en sont de beaux spécimens), cela traduit un état d'esprit, des codes, des attitudes que tout le monde peut observer et qui sont un marqueur sociologique du millieu footeux français. Eric di Meco, il est classé dans cette catégorie aussi? Non franchement c'est du délire. Concernant l'équipe de France, malheureusement il n'y a aucun état d'esprit, aucun code, aucune attitude commune. Je rêverais d'une EDF blindée de racailles de banlieues, avec des codes communs, un vécu, bref de quoi faire une équipe joueuse et hardcore. Malheureusement on en est très très très loin. Il n'y a pas d'esprit commun encore.
Chitah Posté 18 juin 2012 Signaler Posté 18 juin 2012 Tout ce que je dis c'est que tout ce que je lis ici relève de la fantaisie. Pour les spécialistes de la sociologies, je veux poser une question. Il existe un quartier de racailles, en France, du nom de Caucri. Caucri, pour Caucriauville, banlieue dure du Havre. Beaucoup de footballeurs sont sortis de cette cité, voici la liste ci-dessous : Olivier Davidas Mamadou Niang Souleymane Diawara Djibril Diawara Charles N'Zogbia Vikash Dhorasoo Julien Faubert Qui va être capable de me trouver ne serait-ce que UN SEUL point commun dans l'attitude de chacun de ces individus. Et on peut continuer avec les quartiers de Bron ou Décines près de Lyon, de Paris, etc. Le 18/06/2012 à 18:03, free jazz a dit : Etonnante compo pour les azzurri, j'aime bien, le boulet Balotelli dehors, Di Natale & Cassano en attaque. Je crois pas avoir déjà vu une formation italienne aussi offensive. Gigi Buffon (cap) – Abate, Barzagli, Chiellini, Balzaretti – Pirlo – De Rossi, Thiago Motta, Marchisio – Cassano, Di Natale Elle déchire grave cette équipe. Notamment le petit Toto Di Natale. Une perle. Et De Rossi aussi, ainsi que l'immense Pirlo.
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