F. mas Posté 23 juillet 2012 Signaler Posté 23 juillet 2012 Pareil : trois sur dix. Les autres, je n'en ai même pas entendu parlé.
José Posté 23 juillet 2012 Signaler Posté 23 juillet 2012 …je n'en ai même pas entendu parlé. Idem. Ce qui me donne furieusement envie de les lire.
Fagotto Posté 23 juillet 2012 Signaler Posté 23 juillet 2012 Le fan de Dune ou de Fondation qui, espérant trouver une expérience similaire, s'attaque à Gravity's Rainbow, Dhalgren ou Infinite Jest s'expose à un choc violent. (notons que seul le premier est (mal) traduit en français pour l'instant il me semble, le Foster Wallace devrait arriver un jour ou l'autre…)
0100011 Posté 23 juillet 2012 Signaler Posté 23 juillet 2012 Pareil trois lus mais ce ne doit pas être les mêmes car j'avais entendu parler de fondation que je n'ai jamais lu ainsi que de gravity rainbow. Je vais essayer de choper the long tomorrow s'il traine quelque part sur la toile. Edit : voilà en 3 minutes il est sur mon Iphone. Ce monde est magique…
h16 Posté 23 juillet 2012 Signaler Posté 23 juillet 2012 J'en ai lu 5. Cryptonomicon, Dune, Fondation, 84, Star Maker. Cryptonomicon est clairement un must read. Fondation est un tantinet chiant. Star Maker aussi. 84 devrait être obligatoire pour s'inscrire sur liborg. Dune est devenu un classique, mais bon, je suis peu fan. On peut regretter l'absence de Dr Adder de K W Jeter (ou Farewell Horizontal, du même), complètement barré.
pankkake Posté 23 juillet 2012 Signaler Posté 23 juillet 2012 Idem. Ce qui me donne furieusement envie de les lire. hipster
DiabloSwing Posté 23 juillet 2012 Signaler Posté 23 juillet 2012 Lisez Grandoria bande de moules! Y a trop de hype derrière ce roman.
Poil à gratter Posté 23 juillet 2012 Signaler Posté 23 juillet 2012 Lu 3,5 des 10 : je n'ai jamais réussi à finir Fondation, trop chiant à mon goût. Cryptonomicon est excellent, "Le samouraï virtuel" du même auteur aussi. Le reste je ne connaissais pas, ça fait des bonnes idées de lecture.
Cthulhu Posté 23 juillet 2012 Signaler Posté 23 juillet 2012 Juste 2 sur les 10 (Dune et 1984). Fondation, j'avais commencé mais sans aller bien loin, même si j'ai lu pas mal d'autres livres de Asimov. Jonathan Strange & Mr Norrell, je l'avais offert à un ami pour son anniversaire et il l'avait adoré. En plus, le design du bouquin est originale, la tranche du livre étant teintée en noir. Je rajoute Cryptonomicon sur ma liste de bouquins à lire donc.
Franklin Posté 23 juillet 2012 Signaler Posté 23 juillet 2012 Personnellement j'ai adoré Fondation (et les Robots, qui se passent avant le début de Fondation) quand j'avais 15-16 ans. L'âge a peut-être joué. Actuellement je suis sur Révolte sur la Lune de Heinlein. On sent bien la tendance libertarienne de l'auteur et l'histoire est pour l'instant bien fichue.
Rincevent Posté 23 juillet 2012 Signaler Posté 23 juillet 2012 Juste 2 sur les 10 (Dune et 1984). Pareil. Mais j'en ai plusieurs autre de la liste qui m'attendent sur mon étagère. BTW, pourquoi pas "Un Bonheur Insoutenable" ? Si les huit autres sont encore meilleurs, j'ai hâte de les dévorer ! Personnellement j'ai adoré Fondation (et les Robots, qui se passent avant le début de Fondation) quand j'avais 15-16 ans. L'âge a peut-être joué. J'ai lu presque toute la SF d'Asimov, à part les cycles de Fondation et des Robots, justement. Un jour, peut-être. Actuellement je suis sur Révolte sur la Lune de Heinlein. On sent bien la tendance libertarienne de l'auteur et l'histoire est pour l'instant bien fichue. Dans un style comparable (et pas si coco que ça, alors que l'auteur aurait pu faire croire le contraire), il y a "La Voie Martienne" d'Asimov.
TODA Posté 23 juillet 2012 Signaler Posté 23 juillet 2012 Science fiction: et en français, je conseille (surtout aux survivalistes!) Barjavel ( ravages) étonnant que plus personne ne connaisse……
DiabloSwing Posté 23 juillet 2012 Signaler Posté 23 juillet 2012 Barjavel ( ravages) étonnant que plus personne ne connaisse…… Oh hé, n'exagère pas, ce n'est pas parce qu'on n'en parle pas qu'on ne connait pas.
h16 Posté 24 juillet 2012 Signaler Posté 24 juillet 2012 Science fiction: et en français, je conseille (surtout aux survivalistes!) Barjavel ( ravages) étonnant que plus personne ne connaisse…… Je crois que j'en ai lu une douzaine du gars (ravages, le voyageur imprudent, le grand secret, notamment). Bon, c'est un auteur efficace avec de bonnes idées. Il commence à dater un peu (en science fiction).
0100011 Posté 24 juillet 2012 Signaler Posté 24 juillet 2012 Je crois que j'en ai lu une douzaine du gars (ravages, le voyageur imprudent, le grand secret, notamment). Bon, c'est un auteur efficace avec de bonnes idées. Il commence à dater un peu (en science fiction). Etant adolescent j'avais lu 'la sphère d'or' d'Erle Cox je crois : ça m'avait choqué de voir à quel point Barjavel avait plagié ce roman des années 30 dans 'la nuit des temps'. Sinon la saga hypérion, of course , vaut le détour (ça peine un peu sur la fin avec endymion mais hypérion et chute d'hypérion sont très bien).
san Posté 24 juillet 2012 Signaler Posté 24 juillet 2012 J'ai lu il y a 25 ans les cycles Dune, Fondation… Bon tout ça se sont de bonnes vieilleries. Il n'y a guère de cette période que Philip K. Dick que j'admire toujours autant. Je ne vois en récent que le cycle de la Culture de Ian M. Banks qui soit à la hauteur (sauf peut être le dernier). Barjavel mouais… bof. En science fiction française je conseille Stéphane Beauverger, en particulier Le déchronologue mais la trilogie Chromozone, les Noctivores et La cité nymphale n'est pas dégueu non plus. Etoiles mourantes d'Ayerdhal aussi. En ce moment je lis Comte zéro de William Gibson. Pas mal !
Silence Posté 24 juillet 2012 Signaler Posté 24 juillet 2012 Sinon la saga hypérion, of course , vaut le détour (ça peine un peu sur la fin avec endymion mais hypérion et chute d'hypérion sont très bien). Ouaip, Hyperion et La Chute d'Hyperion sont vraiment excellents, mais alors Endymion au secours.
Tramp Posté 24 juillet 2012 Signaler Posté 24 juillet 2012 Je viens de finir La Paix calomniée ou les conséquences économiques de M. Keynes. Livre très intéressant qui donne une image du traité de Versailles totalement différente que celle qui est habituellement véhiculée (et qui était déjà à l'époque). C'est intéressant de voir que sur ce sujet, la propagande nazie rejoint ce qu'enseigne l'Education nationale : traité injuste, exorbitant, vengeur, etc… Et Keynes, une fois n'est pas coutume, totalement à côté de la plaque.
José Posté 24 juillet 2012 Signaler Posté 24 juillet 2012 …Keynes, une fois n'est pas coutume, totalement à côté de la plaque. Je ne vois pas en quoi. Il avait prédit que l'Allemagne ne pourrait pas payer ce qui était exigé. Ce fut le cas. Il a fallu rééchelonner sans cesse et l'Allemagne a seulement fini de payer les réparations en 2010. Et il avait également raison en disant que ce traité allait alimenter le ressentiment allemand. Sinon, tous les acteurs anglo-saxons et américains se rendaient compte du délire vengeur de la délégation française à la conférence de Versailles.
Mathieu_D Posté 24 juillet 2012 Signaler Posté 24 juillet 2012 Sinon, tous les acteurs anglo-saxons et américains se rendaient compte du délire vengeur de la délégation française à la conférence de Versailles. Suffisait de laisser la rive gauche du Rhin aux françaouis.
F. mas Posté 24 juillet 2012 Signaler Posté 24 juillet 2012 En même temps, la délégation américaine s'en est vite lavée les mains, et a laissé se débrouiller les Français et les Anglais dès que le congrès a retiré à Wilson toute capacité d'influence réelle. Les Anglais n'ont pas fait grand chose non plus. Du côté français, il y a eu quand même quelques esprits clairvoyants, malheureusement peu écoutés des ambitieux et des dirigeants. Je pense notamment à Bainville et ses conséquences politiques de la paix, ouvrage assez prémonitoire mais qui n'a pas eu toute la publicité qu'il méritait à l'époque.
Tramp Posté 24 juillet 2012 Signaler Posté 24 juillet 2012 Le traité ne fixait justement aucune somme pour les réparations et la Commission chargée de veiller aux paiements avait étudié les capacités de paiement de l'Allemagne. L'Allemagne qui n'avait subit aucune destruction sur son territoire et qui allait faire d'énormes économies de dépenses militaires sont armées étant quasiment entièrement démantelée. La production allemande atteindra aussi rapidement sont niveau d'avant guerre malgré ses pertes territoriales. Les alliés avaient pendant la guerre réussi des transferts bien plus importants que ce qui fut réclamé à l'Allemagne. La France paiera des frais d'occupations largement supérieur à ce qui fut demandé au titre de réparation d'ailleurs. L'Allemagne qui réussira à se réarmer massivement plus tard. Sinon, tous les acteurs anglo-saxons et américains se rendaient compte du délire vengeur de la délégation française à la conférence de Versailles. Le livre traite aussi de ce sujet. Il faut dire que les Allemands avaient méthodiquement détruit les territoires occupés lors de leur retraite (et c'était ce qui était demandé comme réparations, les dépenses militaires alliés n'étant pas concernées). Ce qui ressort du livre c'est plus une absence de volonté de payer qu'une absence de capacité.
José Posté 24 juillet 2012 Signaler Posté 24 juillet 2012 On pourra longtemps spéculer, mais je vois mal comment on peut affirmer que Keynes était à côté de la plaque alors que ses principales prédictions se sont réalisées : l'Allemagne ne paiera pas (ou plutôt mettra un un siècle pour payer) et le traité alimentera le ressentiment allemand.
ShoTo Posté 24 juillet 2012 Signaler Posté 24 juillet 2012 Ce sujet est bien traité dans ce bouquin :
Tramp Posté 24 juillet 2012 Signaler Posté 24 juillet 2012 On pourra longtemps spéculer, mais je vois mal comment on peut affirmer que Keynes était à côté de la plaque alors que ses principales prédictions se sont réalisées : l'Allemagne ne paiera pas (ou plutôt mettra un un siècle pour payer) et le traité alimentera le ressentiment allemand. Keynes affirmait aussi que le principal problème de l'époque c'était le charbon et les transports et que les frontières n'étaient qu'un détail.
Rincevent Posté 24 juillet 2012 Signaler Posté 24 juillet 2012 Il n'y a guère de cette période que Philip K. Dick que j'admire toujours autant. Jamais vraiment accroché à PKD. J'ai lu plusieurs romans, notamment le Maitre du Haut Château : je l'ai trouvé bon mais m'attendais à mieux, en bon amateur d'uchronies.
DiabloSwing Posté 24 juillet 2012 Signaler Posté 24 juillet 2012 Je pense que pour l'apprécier il faut être quelque part amateur de substances illégales. Pas faute d'en avoir lu plusieurs…dont Substance mort, Ubik, etc.
san Posté 25 juillet 2012 Signaler Posté 25 juillet 2012 Gibson est aussi devenu un classique. Loin de moi l'idée de cracher sur les classiques. Dune, Fondation etc. c'était formidable, Hypérion bien que plus récent aussi. Mais depuis quelques années y a un renouveau de la SF qui donne une couleur passée à ces classiques aussi bons étaient t'ils. Aujourd'hui par exemple, j'ai bien du mal à entrer dans du van Vogt ou du C. Clarke ; ça sent la naphtaline, c'est… vieux. Jamais vraiment accroché à PKD. J'ai lu plusieurs romans, notamment le Maitre du Haut Château : je l'ai trouvé bon mais m'attendais à mieux, en bon amateur d'uchronies. Chez K. Dick c'est surtout le visionnaire, ses anticipations qui forcent mon respect ; en particulier l'impact sur nos psychologies, nos représentations, nos croyances qu'effectuent les mutations technologiques de nos sociétés. Le maitre du haut chateau n'entre pas vraiment dans cette catégorie. Mais bon, je n'en parle que de mémoire ; ça fait très longtemps que je n'en ai pas lu ; peut être que cela me ferait le même effet de vieillerie. Il me semble que la SF se doit d'être en phase avec la modernité du moment où on la lit pour être "crédible". Verne ne m'a jamais fait rêvé, même petit
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