Largo Winch Posté 13 février 2007 Signaler Posté 13 février 2007 Avec les dernière émeutes, ça me parait en tout cas une des préoccupation première de son électorat. Lepen c'est aussi un fort vote en banlieue. Ok pour "son" électorat, c'est-à-dire le noyau dur qui votera toujours FN. Mais la question porte plutôt sur le "delta" qui fait qu'il se retrouvera ou non au 2e tour. Ce "delta" est composé d'électeurs qui ne sont pas profondément nationalistes mais qui votent Le Pen pour exprimer un mécontentement par rapport à certains sujets. Et à mon avis, NS a envoyé suffisamment de signaux pour récupérer ceux qui trouvaient la posture de Chirac et Jospin trop "molle" sur ces sujets. Policer l'image c'est rendre son parti comme gouvernable. On commencer à voter pour eux dans l'idée de les voir gouverner. Eh bien justement ! Seuls les nationalistes convaincus veulent vraiment les voir gouverner. Beaucoup ont voté Le Pen pour sa radicalité, pour foutre le bordel, pour donner un avertissement aux partis de gouvernement (PS, UMP). Pour ce qui est de gouverner, ils préfèreront l'original à la copie, comme tu disais plus haut.
Etienne Posté 13 février 2007 Signaler Posté 13 février 2007 Il était déjà présent en 2002 (il me semble). Ainsi que Maigret, qui lui n'est plus. Non. Il était présent en 1995 mais pas en 2002. (Ses bisbilles avec Pasqua avaient empéché les deux d'avoir les signatures nécessaires.)
Largo Winch Posté 13 février 2007 Signaler Posté 13 février 2007 Franchement quand on sort que SR ne sera pas dans les trois premiers c'est qu'on ne connait rien à la politique française et qu'on prend ses désirs pour la réalité. Si SR ne passe pas le premier tour, c'est qu'elle aura perdu des voix non pas sur sa gauche, mais sur sa droite, au profit de Bayrou (en effet, je ne suis pas convaincu que la gauche caviar soit très emballée par le programme très à gauche du PS). Donc dans cette hypothèse, elle ne peut être que 4e.
Ash Posté 13 février 2007 Signaler Posté 13 février 2007 Et à mon avis, NS a envoyé suffisamment de signaux pour récupérer ceux qui trouvaient la posture de Chirac et Jospin trop "molle" sur ces sujets. Le NS en question est ministre de l'intérieur. Qu'est-ce que tu veux qu'il leur envoit comme signaux crédibles ? Il a été un incapable jusqu'à aujourd'hui !
Calembredaine Posté 14 février 2007 Signaler Posté 14 février 2007 Entre parenthèses, je renouvelle mon appel à prendre le terrain de la contestation radicale aux fachos et aux cocos. AL a malheureusement fait le choix de la non-provocation, alors que seule la provocation la plus désinhibée aurait donné une chance à ce parti d'être médiatisé. Surtout depuis l'alliance avec le brasseur d'air
Messer Posté 14 février 2007 Signaler Posté 14 février 2007 Je partage l'avis de Jabial et Ash. Du Sarko/Le Pen au 2e tour, Ségo n°3 et Bayrou n°4, qui aura fait exactement comme Chevènement. Lors du débat avec Le Pen il a soulevé un point intéressant: parmi les 4 candidats aux plus fortes intentions de vote, c'est le seul à avoir proner lors du TCE le "Non" qui a dominé à 55%
Invité jabial Posté 14 février 2007 Signaler Posté 14 février 2007 Ce qui serait marrant ce serait d'avoir Philippe de Villiers contre Le Pen au second tour; on se demande bien quelle consigne de vote la gauche pourra donner. Aucune chance que Villiers soi au second tour.
Giacomo Posté 14 février 2007 Signaler Posté 14 février 2007 Aucune chance que Villiers soi au second tour. Pour Hollande,aucune chance que Bayrou dépasse Le Pen. Pour qu'il en dise autant de mal, Bayrou doit donc vraiment monter. Sachant que Le Pen est pour un socialiste une cible beaucoup plus facile, je comprends qu'il prefère l'affronter en duel.
Invité jabial Posté 14 février 2007 Signaler Posté 14 février 2007 Je maintiens. Bayrou est le Chevènement de 2007, il finira à 5%.
wapiti Posté 14 février 2007 Signaler Posté 14 février 2007 Bayrou gagnerait au second tourcontre n'importe quel candidat, mais c'est pas gagné pour y arriver …
Invité jabial Posté 14 février 2007 Signaler Posté 14 février 2007 Bayrou gagnerait au second tourcontre n'importe quel candidat C'est pas forcément faux. Il est centriste, alors effectivement le report serait plus que facile.
Jeeves Posté 14 février 2007 Signaler Posté 14 février 2007 C'est pas forcément faux. Il est centriste, alors effectivement le report serait plus que facile. Mais faut d'abord qu'il y arrive au second tour…
Bastiat Posté 14 février 2007 Signaler Posté 14 février 2007 Je maintiens. Bayrou est le Chevènement de 2007, il finira à 5%. à 5% ou à 25% mais pas entre les 2
Rincevent Posté 14 février 2007 Signaler Posté 14 février 2007 à 5% ou à 25% mais pas entre les 2 Aucun candidat n'a jamais fait entre 8 et 12 % sous la Vème. Il y a un vrai fossé qui sépare les candidatures de témoignage et les candidats qui ont une chance.
DoM P Posté 14 février 2007 Signaler Posté 14 février 2007 Aucun candidat n'a jamais fait entre 8 et 12 % sous la Vème. Il y a un vrai fossé qui sépare les candidatures de témoignage et les candidats qui ont une chance. Lepen? Le parti communiste?
Jess Posté 14 février 2007 Signaler Posté 14 février 2007 Au passage, voici mes sondages pour le premier tour :Sarko premier, SR seconde, JMLP troize, Bayrou quatrième avec un vrai écart entre eux, EF vraiment loin derrière. C'est qui ou quoi EF ?
Rincevent Posté 14 février 2007 Signaler Posté 14 février 2007 Lepen? Le parti communiste? Non non. Reprend les statistiques des sept dernières élections (ça doit se trouver), et tu verras qu'il existe un vrai fossé. Edit : Je viens de vérifier. Il y a bel et bien un fossé entre les candidats, fossé s'étendant entre 9 et 14 %. De plus, si l'on omet le score de Robert Hue en 1995, on obtient un fossé entre 7 et 14 %, ce qui n'est tout de même pas rien.
DoM P Posté 14 février 2007 Signaler Posté 14 février 2007 Non non. Reprend les statistiques des sept dernières élections (ça doit se trouver), et tu verras qu'il existe un vrai fossé.Edit : Je viens de vérifier. Il y a bel et bien un fossé entre les candidats, fossé s'étendant entre 9 et 14 %. De plus, si l'on omet le score de Robert Hue en 1995, on obtient un fossé entre 7 et 14 %, ce qui n'est tout de même pas rien. J'ai repris les chiffres : 1958 : Georges Marrane : 13,03% Albert Châtelet : 8,46% 1988 : Jean-Marie Le Pen : 14,38% 1995 : Jean-Marie Le Pen : 15% Robert Hue : 8,64% Durant la Vème république, le "trou" commence à 8.64% pour firnir à 13.03% Cela étant, c'est vrai que sur ces dernières années, il y a un réel pas à franchir pour être significatif.
Normous Posté 14 février 2007 Signaler Posté 14 février 2007 J'ai repris les chiffres :1958 : Georges Marrane : 13,03% Albert Châtelet : 8,46% Enfin, on ne peut pas comparer, vu que le président de la république n'était pas élu au suffrage universel direct.
phantom_opera Posté 14 février 2007 Signaler Posté 14 février 2007 Entre parenthèses, je renouvelle mon appel à prendre le terrain de la contestation radicale aux fachos et aux cocos. AL a malheureusement fait le choix de la non-provocation, alors que seule la provocation la plus désinhibée aurait donné une chance à ce parti d'être médiatisé. 100% d'accord aussi. Avec une source aussi riche qu'est la pensée libérale, choquer et marquer l'opinion publique n'aurait pas été trop difficile. Un peu de provocation n'aurait pas fait plus de mal au libéralisme qui est déjà tellement bas dans l'opinion française. Faire d'AL un parti libéral défouloir n'aurait pas été une mauvaise idée, je le crois aussi, en France le vote coup de poing marche tellement bien, alors quitte à donner un coup de poing autant le donner dans le bon sens
Normous Posté 15 février 2007 Signaler Posté 15 février 2007 Des idées : - Faire des affiches, un peu plus axées sur la provocation, avec des slogans du genre "Alternative Libérale, le seul parti anti-système" Ou mettre une affiche avec un petit bonhomme qui donne un coup de pied "Donne(z) un bon coup de pied à l'Etat et aux privilèges" Ou genre en plagiant Astérix "En l'an 2007, la propagande Etatiste occupent toute la Gaule, à l'exception d'une communauté d'irréductibles Gaulois: Alternative Libérale. Combattant de la liberté, rejoins nous!" "Amoureux de la liberté de tous les pays, unissez-vous!" - Publier et faire connaître le wikitax, pour montrer aux Français ce que l'Etat leur vole - Faire une action 100% provoc La dessus, j'ai deux idées particulièrement culotées. 1) En plein Paris sur une place particulièrement fréquentée faire une distribution de billets de 5€, en mettant bien sûr des slogans pour AL partout pour que le monde le voie. Le plan : distribuer des billets pendant 15 minutes, faire une pause pour faire un discours et laisser le temps aux médias de venir et à la nouvelle de se répandre, puis redistribuer des billets devant les caméras. Le bénéfice retiré: Une place au 20h de plusieurs chaînes avec pourquoi pas une interview Le nom AL en grand, connu par plusieurs millions de Français. Le coût: 10 000 grand maximum 2) La même chose en beaucoup plus culotté et risqué, mais beaucoup, beaucoup plus polémique: une distribution de cannabis!
Stan Selene Posté 15 février 2007 Signaler Posté 15 février 2007 Dans le meme genre, je pensais plutot allez tager sur les edifices de la secu
h16 Posté 15 février 2007 Signaler Posté 15 février 2007 La dessus, j'ai deux idées particulièrement culotées. 1) En plein Paris sur une place particulièrement fréquentée faire une distribution de billets de 5€, en mettant bien sûr des slogans pour AL partout pour que le monde le voie. Le plan : distribuer des billets pendant 15 minutes, faire une pause pour faire un discours et laisser le temps aux médias de venir et à la nouvelle de se répandre, puis redistribuer des billets devant les caméras. Le bénéfice retiré: Une place au 20h de plusieurs chaînes avec pourquoi pas une interview Le nom AL en grand, connu par plusieurs millions de Français. Le coût: 10 000 grand maximum Et le message ? "les libéraux ont du fric qu'ils distribuent aux quatre vents ?" Variante :si EF dispose de ses 500 signatures, il peut en profiter pour monter cette opération en redistribuant explicitement tout ou partie (tout serait mieux) des fonds publics obtenus à la suite de l'entrée en lice, fonds fournis par la Rrrrrépublique pour ses candidats. Mais bon, franchement, bof.
Normous Posté 15 février 2007 Signaler Posté 15 février 2007 Gainsbourg qui brûle un billet ça te rappelle rien?
free jazz Posté 15 février 2007 Signaler Posté 15 février 2007 Gainsbourg qui brûle un billet ça te rappelle rien? Ce genre d'opération ne ferait que confirmer l'image fantasmagorique, caricaturale et débile fabriquée par la propagande socialiste sur les libéraux. Les premiers à se frotter les mains seraient les gauchistes, qu'on entend déjà ricaner en persiflant "vous voyez, les masques tombent, les libéraux sont biens d'ignobles vendus sans morale". Les libéraux doivent convaincre par une attitude exemplaire, puisqu'ils sont les seuls à être moraux.
Normous Posté 15 février 2007 Signaler Posté 15 février 2007 Je ne vois pas ce qu'il y a d'immoral à distribuer de l'argent. C'est la libre distribution de son capital. Pour l'instant, pour moi le problème d'AL, ce n'est pas d'être détesté, mais d'être méconnu…
free jazz Posté 15 février 2007 Signaler Posté 15 février 2007 Je ne vois pas ce qu'il y a d'immoral à distribuer de l'argent.C'est la libre distribution de son capital. Pour l'instant, pour moi le problème d'AL, ce n'est pas d'être détesté, mais d'être méconnu… À un niveau de pur calcul politique, je dis simplement que cette distribution provoquerait plus d'effets pervers que de bénéfices en terme de notoriété. Acheter des électeurs potentiels, c'est ce que font la plupart des partis par voie de clientélisme. Or même si ce n'est pas immoral en soi (avec son argent), le faire ouvertement, sans dissimulation donnerait une trop belle occasion aux socialos de doper la propagande anti-libérale, qui de toute évidence n'a besoin d'aucun stimulant en ce moment. C'est pourquoi les libéraux se doivent d'être exemplaires - à mon avis.
Invité jabial Posté 15 février 2007 Signaler Posté 15 février 2007 AL a besoin de choquer. On verra après pour la qualité de l'image. Ce n'est pas en étant honorable qu'on réussit en politique dans ce pays, de toute façon.
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