Tramp Posté 7 novembre 2013 Signaler Posté 7 novembre 2013 Oui je pense que 2-3 touchés rectaux ne leur ferait pas de mal. Pour une fois ils seraient vraiment à la place du contribuable.
Mathieu_D Posté 7 novembre 2013 Signaler Posté 7 novembre 2013 Au fait la RFA (République Fédérale d'Allemagne) ça existe encore ?Ha bah après recherches, oui.
Bézoukhov Posté 7 novembre 2013 Signaler Posté 7 novembre 2013 Attendez il me semble qu'ils ont prévu de faire un package de commémorations 1914 - 1944. (Ce que je trouve débile en passant.) Il semble pas ; c'est vrai. Le minustre en charge voulait son comité de lui tout seul sans prendre en compte le boulot qui avait été abattu avant qu'il n'arrive. J'ai du mal à imaginer comment on pourrait être plus incompétents que ce gouvernement.
ModernGuy Posté 7 novembre 2013 Signaler Posté 7 novembre 2013 Non mais sérieux, qui a la charge du compte tweeter de l’Élysée...?Certainement le neveu de je ne sais quel secrétaire d'état ou chef de de cabinet qui a décroché un stage en entreprise sympa cette année pour valider son DUT de communication web grâce aux relations de tonton.Je pense que vous vous illusionnez sur la compétence du petit personnel élyséen et sur la capacité d'une institution quelconque a intégrer l'importance d'un phénomène comme twitter a un niveau subalterne de l'organisation. Pour être clair: je pense que Hollande candidat, comme tous les hommes politiques contemporains d'importance, avait une communication très encadrée par tout un tas de professionnels de la com et autres spin doctors. De même les comptes Twitter personnels de Hollande, Sarkozy ou Ayrault sont certainement animés par (ou sur les conseils de) types relativement compétents. Mais le compte "Elysee Officiel" n'existe que parce qu'un des pros précédemment cités a un jour expliqué a l'armée de vieux croutons qui animent le "back office" de la machine élyséenne qu'il était nécessaire d'en créer dans le seul but d'en officialiser l'identité avant qu'un petit malin ne ne crée un fake suffisamment crédible pour embarraseer le pouvoir - a moins que ce ne soit que ca précisément. Personnellement je doute que les fonctionnaires preretraités grisonnants ultra protégés et soigneusement isolés du monde réel qui occupent les postes subalternes a l'elysee sachent exactement ce qu'est internet. Alors animer un compte Twitter, on laisse ca au stagiaire. C'est un jeune. Il comprend ces choses là. ..
ModernGuy Posté 7 novembre 2013 Signaler Posté 7 novembre 2013 Attendez il me semble qu'ils ont prévu de faire un package de commémorations 1914 - 1944. (Ce que je trouve débile en passant.) C'est une idée de Sarko, ca...
adrct Posté 7 novembre 2013 Signaler Posté 7 novembre 2013 Non mais les gens le stagiaire a rien inventé, c'est une phrase de Hollande : "le 3 août, la France célébrera dans la gravité et le recueillement l'entrée en guerre", a déclaré François Hollande. "J'ai proposé que le président de la République Fédérale, M. (Joachim) Gauck vienne en France à l'occasion de l'évocation de cet acte tragique, il l'a accepté et je l'en remercie." C'est limite, mais bon perso si il pouvait faire que ca comme semi boulette ca m'irait..... Enfin j'avoue qu'en fait c'est un peu + qu'une semie boulette. Ca n'a choqué aucun média apparament.
NoName Posté 7 novembre 2013 Signaler Posté 7 novembre 2013 Personnellement je doute que les fonctionnaires preretraités grisonnants ultra protégés et soigneusement isolés du monde réel qui occupent les postes subalternes a l'elysee sachent exactement ce qu'est internet. Alors animer un compte Twitter, on laisse ca au stagiaire. C'est un jeune. Il comprend ces choses là. .. Ce qu'il y'à d'atroce avec cette histoire c'est que j'en arrive à me dire que c'est crédible comme explication.
Mathieu_D Posté 7 novembre 2013 Signaler Posté 7 novembre 2013 Se tromper entre "célébrer" et "commémorer" soyons francs, ce n'est pas bien grave.
Tramp Posté 7 novembre 2013 Signaler Posté 7 novembre 2013 Ca n'a choqué aucun média apparament. En même temps, des journaleux qui parlent Français, il n'y en a plus des masses.
Loi Posté 7 novembre 2013 Signaler Posté 7 novembre 2013 Se tromper entre "célébrer" et "commémorer" soyons francs, ce n'est pas bien grave. Quand tu discutes avec tes potes ou ta famille, non ce n'est pas grave. Quand tu représentes les français, la France, ses institutions, et que -en plus- tu es le président de la République, ça craint.
Tramp Posté 7 novembre 2013 Signaler Posté 7 novembre 2013 Qui plus est d'une République festive et citoyenne.
ModernGuy Posté 7 novembre 2013 Signaler Posté 7 novembre 2013 Se tromper entre "célébrer" et "commémorer" soyons francs, ce n'est pas bien grave. Tu rigoles ? J'ai été rédacteur au plus bas de l'échelon dans un canard de province franchement pas réputé pour sa qualité rédactionnelle et je n'aurais jamais fait une bourde pareille. Et si je l'avais fait elle aurait été corrigée et j'aurais eu droit a un sermon et un dictionnaire a l'apero.
ModernGuy Posté 7 novembre 2013 Signaler Posté 7 novembre 2013 Non mais les gens le stagiaire a rien inventé, c'est une phrase de Hollande : "le 3 août, la France célébrera dans la gravité et le recueillement l'entrée en guerre", a déclaré François Hollande. "J'ai proposé que le président de la République Fédérale, M. (Joachim) Gauck vienne en France à l'occasion de l'évocation de cet acte tragique, il l'a accepté et je l'en remercie." C'est limite, mais bon perso si il pouvait faire que ca comme semi boulette ca m'irait..... Enfin j'avoue qu'en fait c'est un peu + qu'une semie boulette. Ca n'a choqué aucun média apparament. Ah. J'avais pas lu ça. Dans ce cas je retire tout ce que j'ai dit. Lisez attentivement et rappelez vous qui a attaqué qui en 1939. Ce n'est absolument pas une bourde. C'est une pique diplomatique.
ModernGuy Posté 7 novembre 2013 Signaler Posté 7 novembre 2013 la formulation est vague. On commémore la guerre contre l'Allemagne. On célèbre lentree en guerre contre le nazisme. Inviter le président allemand et user de cette formilation ambiguë ce n'est pas un hasard.
adrct Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 Tu vas loin, je pense juste que Hollande s'est trompé, d'autant qu'il parle du 3 aout 14
ModernGuy Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 En 1914 tu veux dire ? Non Cf plus haut. La date est devenue "universelle" .
adrct Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 Non Cf plus haut. La date est devenue "universelle" . Non mais le 11 novembre est devenu universel mais le 3 aout 1914 reste le jour ou l'allemagne a déclaré la guerre a la france
Rincevent Posté 8 novembre 2013 Auteur Signaler Posté 8 novembre 2013 Moi je n'en fait pas une affaire d'Etat, je dis deux choses : que foutent des enfants dans une manifestation, qui plus est sur des sujets si polémiques, ne devraitt-on pas essayer de les préserver des passions des adultes? Deuxièmement, est-ce quelque chose de positif que ces mêmes enfants ou pré-ados agitent des banane en proposant à Mme Taubiran de consommer ces fruits, tout en la traitant de gueunon? Mes réponses : oui ils n'ont rien à faire dans une manif et non ce qu'ils font n'est pas très positif. A la première remarque, il se pourrait bien qu'un neuneu2k ait une opinion un peu différente (à vérifier). Ce sera vrai quand les certification des Mooc seront reconnus.* On va à l'école pour le diplôme, pas pour les connaissances. *par le marché Non, on y va pour le réseau. Puis pour le diplôme. Enfin seulement pour savoir comment acquérir des connaissances.
ModernGuy Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 Non mais le 11 novembre est devenu universel mais le 3 aout 1914 reste le jour ou l'allemagne a déclaré la guerre a la france Le 3 aout est la date a laquelle il fait référence dans sa déclaration, mais il le prononce maintenant, quelques jours avant le 11 novembre, devenue date universelle et il parle de "célébrer" une entrée en guerre avant d'inviter le le président allemand. Pour moi c'est une façon de rapeller sans en avoir l'air et sans qu'on puisse l'en accuser objectivement, qu'à l'occasion la guerre contre l'Allemagne est un événement "celebrable" et qu'il faudrait peut être arreter avec cette manie de vouloir Ruler l'Europe.... vas y merde laisse moi faire de l'inflation arrete d'imposer ta banque centrale etc. Etc. Tout Hollande qu'il soit, je ne peux pas croire qu'il fasse une erreur sémantique aussi grossière. Le mec est quand même énarque: s'il y a une chose qu'on lui a appris à faire, c'est choisir ses mots.
Brock Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 moi je peux le croire.C'est une chaussette trouee ce mec.
adrct Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 Non mais Modernguy , l'année prochaine c'est le centenaire de 1914, et le 3 aout c'est la date de l'entrée en guerre. Il invite le 3 aout 2014 le président allemand à commémorer une entrée en guerre, il parle forcément de celle là. C'est une erreur de vocabulaire. A sa décharge, la plupart du temps, les cérémonies en grande pompe c'est pour l'armistice, et on "célèbre" l'armistice. C'est rare qu'on commémore une entrée en guerre, là c'est parce que c'est le centenaire. Si on cherche un peu on s'apercoit que "l'erreur" est reprise un peu partout et que ca fait sourciller personne. Sur le site du PS, par exemple : "Il a invité le président allemand à participer le 3 août en France à la célébration du centenaire du début de la Première Guerre mondiale et a précisé que le traditionnel défilé militaire du 14 Juillet s’ouvrirait aux représentants des 72 pays belligérants de la Grande Guerre." http://www.parti-socialiste.fr/articles/francois-hollande-lance-le-centenaire-de-14-18-avec-un-appel-la-mobilisation?utm_source=flux-rss&utm_medium=flux-rss&utm_campaign=node/10362, etc, etc. faut croire que y'a que nous que ca choque
ModernGuy Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 Bon j'insomne grave alors je te reponds: Je sais pas. C'est vrai que mon hypothèse est capilo-tractée mais je ne peux pas croire à la simple erreur. Je suis pas tout a fait d'accord avec toi. L'armistice c'était le 11 novembre 1918. Celui jour la, CETTE ANNÉE LÀ, est une celebration. Les dates anniversaires sont consacrées au souvenir (d'ailleurs le nom officiel c'est pas "jour du souvenir" ? ) on peut écrire "célébrer " un armistice (encore que l'armistice n'est pas la paix ou la capitulation. Techniquement c'est un simple cessez le feu sans durée déterminée. Je pense que pour un général à la retraite legaliste nostalgique de son prestige et en manque d'attention qui sent le pipi, cq peut suffire à déclencher un long et confus appel de protestation. Oui ya du vécu. D'expérience, je sais que l'ambiance de ces cérémonies n'est vraiment pas joyeuse. Je bossais dans un coin qui a pas mal morflé a sa facon pendant la WW2 et c'est vrai qu'en plus des dates nationales il y a pas mal de ceremonies consacrées a des événements plus locaux etc. Sonnerie aux morts, dépôt de gerbe, discours graves et minutes de silence... Ne serait-ce qu'instinctivement, le mot célébration ne vient pas du tout à l'esprit. Je me revois très bien a l'epoque, 2e petard de la journée au bec, en train de rédiger ou de corriger les comptes rendus des cérémonies du 11 nov a Bousigny-la-graillouse ou de la commémoration de la bataille de plougnac-sur-buse ) " ...ou les associations d'anciens combattants, les représentants de [truc] en la personne de [huiles] et bla bla bla se sont réunis pour ...euuuh ...celebr..." *buzz cérébral* (in petto: non,non non. on peut pas dire celebrer là...t'es con, y a 20 gamins qui se sont fait fusiller tu vas pas ecrire qu'ils ont "célébré" tu vas passer pour une buse...*tireunelatte*.... t'es stone ou quoi ???. .. y a un autre mot en français pour ça... *roule*... ah oui... commémorer !! " pour commémorer la bataille de machin truc.. ou alors: "les [huiles] ont ensuite observé une minute de silence, en commémoration de... Hollande en a forcément enchaîné des quantités astronomiques dans sa carrière des trucs comme ca. Il a du en bouffer par tous les temps, il a du prononcer des centaines de discours devant des vieux militaires aigris et rigides écoutant attentivement ses paroles, prêts à lui reprocher le moindre écart de langage ou d'étiquette. Mais EN PLUS DE ÇA, il a une formation universitaire de haut niveau qui, quoiqu'en en pense par ailleurs, ne forme pas des idiots, dans une branche certes criticable sur le plan éthique, mais a laquelle on on peut difficilement reprocher un manque de rigueur intellectuelle et au sein de laquelle un large part des compétences développées sont consacrées a l'art de manier le langage (de bois). ET EN PLUS il est entouré de spécialistes de la comm qui rédigent et / ou contrôle toutes ses ses interventions Et ce monsieur, président de la République française, premier personnage de la nation, fort de toute cette expérience, de sa formation et de tous ses collaborateurs, réussirait a laisser passer une erreur qui, chez moi djeuns, pauvre glandeu...euuuh... étudiant en math vaguement gauchiste de 24 ans qui pigeait dans une feuille de chou de seconde zone pour financer une consommation ma foi assez respectable de stupéfiants et spiritueux, déclenchait immédiatement une alerte mentale quasi pavlovienne ???? Impossible. Sans dec. Je n'y crois pas.
Miss Liberty Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 Il n'y a pas que nous que ça choque. Ça tourne pas mal sur facebook en ce moment.
Yaums Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 Bon j'insomne grave alors je te reponds: Je sais pas. C'est vrai que mon hypothèse est capilo-tractée mais je ne peux pas croire à la simple erreur. Je suis pas tout a fait d'accord avec toi. L'armistice c'était le 11 novembre 1918. Celui jour la, CETTE ANNÉE LÀ, est une celebration. Les dates anniversaires sont consacrées au souvenir (d'ailleurs le nom officiel c'est pas "jour du souvenir" ? ) on peut écrire "célébrer " un armistice (encore que l'armistice n'est pas la paix ou la capitulation. Techniquement c'est un simple cessez le feu sans durée déterminée. Je pense que pour un général à la retraite legaliste nostalgique de son prestige et en manque d'attention qui sent le pipi, cq peut suffire à déclencher un long et confus appel de protestation. Oui ya du vécu. D'expérience, je sais que l'ambiance de ces cérémonies n'est vraiment pas joyeuse. Je bossais dans un coin qui a pas mal morflé a sa facon pendant la WW2 et c'est vrai qu'en plus des dates nationales il y a pas mal de ceremonies consacrées a des événements plus locaux etc. Sonnerie aux morts, dépôt de gerbe, discours graves et minutes de silence... Ne serait-ce qu'instinctivement, le mot célébration ne vient pas du tout à l'esprit. Je me revois très bien a l'epoque, 2e petard de la journée au bec, en train de rédiger ou de corriger les comptes rendus des cérémonies du 11 nov a Bousigny-la-graillouse ou de la commémoration de la bataille de plougnac-sur-buse ) " ...ou les associations d'anciens combattants, les représentants de [truc] en la personne de [huiles] et bla bla bla se sont réunis pour ...euuuh ...celebr..." *buzz cérébral* (in petto: non,non non. on peut pas dire celebrer là...t'es con, y a 20 gamins qui se sont fait fusiller tu vas pas ecrire qu'ils ont "célébré" tu vas passer pour une buse...*tireunelatte*.... t'es stone ou quoi ???. .. y a un autre mot en français pour ça... *roule*... ah oui... commémorer !! " pour commémorer la bataille de machin truc.. ou alors: "les [huiles] ont ensuite observé une minute de silence, en commémoration de... Hollande en a forcément enchaîné des quantités astronomiques dans sa carrière des trucs comme ca. Il a du en bouffer par tous les temps, il a du prononcer des centaines de discours devant des vieux militaires aigris et rigides écoutant attentivement ses paroles, prêts à lui reprocher le moindre écart de langage ou d'étiquette. Mais EN PLUS DE ÇA, il a une formation universitaire de haut niveau qui, quoiqu'en en pense par ailleurs, ne forme pas des idiots, dans une branche certes criticable sur le plan éthique, mais a laquelle on on peut difficilement reprocher un manque de rigueur intellectuelle et au sein de laquelle un large part des compétences développées sont consacrées a l'art de manier le langage (de bois). ET EN PLUS il est entouré de spécialistes de la comm qui rédigent et / ou contrôle toutes ses ses interventions Et ce monsieur, président de la République française, premier personnage de la nation, fort de toute cette expérience, de sa formation et de tous ses collaborateurs, réussirait a laisser passer une erreur qui, chez moi djeuns, pauvre glandeu...euuuh... étudiant en math vaguement gauchiste de 24 ans qui pigeait dans une feuille de chou de seconde zone pour financer une consommation ma foi assez respectable de stupéfiants et spiritueux, déclenchait immédiatement une alerte mentale quasi pavlovienne ???? Impossible. Sans dec. Je n'y crois pas. Il faut se souvenir qu'on parle quand même d'une équipe capable de dire blanc le matin, noir l'après-midi, et gris le lendemain, de faire des blagues mal placées en communication officielle, ou encore de deux ministres qui peuvent dire deux choses exactement opposées dans la même journée. Ceci dit, si tu ne crois pas à l'erreur, quelle est ton explication ?
neuneu2k Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 A la première remarque, il se pourrait bien qu'un neuneu2k ait une opinion un peu différente (à vérifier). C'est compliqué, les y emmener ne me choque pas outre mesure, les utiliser comme affiche, c'est totalement un autre sujet, et pour le coup de la gamine, ce n'est pas "emmener une gamine dans une manif" qui est choquant c'est "élever une gamine pour qu'elle soit assez conne pour sortir des injures racistes sans aucun recul". De façon plus générale, l'usage des gamins comme outil de propagande politique est malsain, mais c'est un effet évident de la sur-pénétration de la politique dans la vie privée, la cause est externe, la réaction naturelle (et ça vaut bien entendu aussi pour les cocos hein !)
Miss Liberty Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 Les familles BCBG de droite ne savent pas ce que c'est qu'une manif. Ils n'ont pas la culture de gauche pour le vivre comme un combat ou une revendication. Pour eux, c'est un défilé entre gens comme il faut, qui suffira à rappeler le gouvernement à la raison. Et comme le sujet c'est la famille, on fait défiler des familles. Si ça avait été à propos des anciens combattants, ça aurait des vieux. Quand il s'agissait des universités, c'était des profs de fac en costume et s'appuyant sur des cannes. C'est pour ça que cela ne me choque pas. Je rejoins neuneu2k : ce qui est choquant, c'est l'éducation de la gamine. On ne jette pas des bananes aux gens.
h16 Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 On ne jette pas des bananes aux gens. Ni aux singes. Ca les habitue à dépendre des dons. Ce serait comme distribuer du pognon aux pauvr... Oh. Wait.
Mathieu_D Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 Non, on y va pour le réseau. Puis pour le diplôme. Enfin seulement pour savoir comment acquérir des connaissances. Je ne sais pas si l'étudiant sait qu'il y va pour le réseau. Il faut de la maturité pour se rendre compte que c'est important.
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