henriparisien Posté 20 février 2013 Signaler Posté 20 février 2013 En fait, j'arrive pas à comprendre ce que veut dire "ultralibéralisme", ressassé par les journaleux et autres commentaires sur les articles de presse, dans ce contexte. C'est pourtant simple : c'est le mal. Un peu comme nous, quand on dit communisme.
poney Posté 20 février 2013 Signaler Posté 20 février 2013 Pour moi c'est encore plus simple, tout tourne autour de la question de la légitimité de l'état. Pour illustrer on peut comparer avec la question de l'existence de Dieu : Les anarcaps sont des "athées", ils savent que l'état est illégitime/Dieu n'existe pas. Les minarchistes sont des "croyants", ils savent que l'état est légitime pour certaines fonctions/Dieu existe, et à partir de là ils négocient le domaine régalien/le dogme. Les libéraux classiques sont des tapettes "agnostiques", ils refusent pour une raison quelconque (c'est sans intérêt, c'est impossible à trancher...) de se poser la question de la légitimité de l'état/de l'existence de Dieu. Je me considère comme un libéral classique, avec des poussées de minarchisme (ça dépend de mon humeur) et plutôt pragmatique (je préfère militer pour le chèque scolaire et revenu universel plutôt que pour du libéralisme pur sucre, parce que dans la vraie vie, je pense qu'il est possible d'arriver un jour à la première situation plutôt qu'a la seconde, sauf débat sur liborg bien sur). Mais je suis plutôt du côté "l'Etat nous casse les couilles mais il est légitime".
henriparisien Posté 20 février 2013 Signaler Posté 20 février 2013 Je me considère comme un libéral classique, avec des poussées de minarchisme (ça dépend de mon humeur) et plutôt pragmatique (je préfère militer pour le chèque scolaire et revenu universel plutôt que pour du libéralisme pur sucre, parce que dans la vraie vie, je pense qu'il est possible d'arriver un jour à la première situation plutôt qu'a la seconde, sauf débat sur liborg bien sur). Mais je suis plutôt du côté "l'Etat nous casse les couilles mais il est légitime". J'aime bien les définitions de Lancelot. Je suis agnostique, mais ma définition ce serait plutôt "L'état est légitime quand il ne nous casse pas les couilles".
poney Posté 20 février 2013 Signaler Posté 20 février 2013 "L'état est légitime quand il ne nous casse pas les couilles". Oui, c'est mieux comme ça. J'adhère également.
Bisounours Posté 21 février 2013 Signaler Posté 21 février 2013 J'adhère aussi à ce slogan qui pourrait être repris pour une campagne électorale. Le hic, c'est que la fragilité des coucougnettes n'est pas la même pour tous, sans compter que pour les filles, on fait comment ?
NicolasB Posté 21 février 2013 Signaler Posté 21 février 2013 J'adhère aussi à ce slogan qui pourrait être repris pour une campagne électorale. Le hic, c'est que la fragilité des coucougnettes n'est pas la même pour tous, sans compter que pour les filles, on fait comment ? les filles ça casse les couilles ou j'ai mal compris ton propos?
Bisounours Posté 21 février 2013 Signaler Posté 21 février 2013 L'état est légitime quand il ne nous casse pas les couilles J'en ai pas, alors il me casse quoi ? Les ovaires ?
jamkan Posté 21 février 2013 Signaler Posté 21 février 2013 +1 si c'était ta réponse au slogan :} On va dire ça
NicolasB Posté 21 février 2013 Signaler Posté 21 février 2013 L'état est légitime quand il ne nous casse pas les couilles J'en ai pas, alors il me casse quoi ? Les ovaires ? Les pieds si ce n'est pas trop grave de discriminier Oscar alors!
Tremendo Posté 21 février 2013 Signaler Posté 21 février 2013 L'état est légitime quand il ne nous casse pas les couilles J'en ai pas, alors il me casse quoi ? Les ovaires ? Non, que pour les femmes l'Etat est tout le temps légitime. J'ai bon ?
Bisounours Posté 21 février 2013 Signaler Posté 21 février 2013 Pourquoi tu dis ça Tremendo ? Casser les pieds, ça peut aller, mais dans un désir d'égalitude, il faudrait évoquer les gonades féminines, je reconnais que c'est moche
sans Posté 21 février 2013 Signaler Posté 21 février 2013 Non, que pour les femmes l'Etat est tout le temps légitime. J'ai bon ? Yes !
Nihiliste frustré Posté 21 février 2013 Signaler Posté 21 février 2013 Individuellement, les puissants se défendent souvent en utilisant l'argumentaire libéral quand l'ouvrier s'en sort grâce à l'intervention étatique, la solidarité, etc.. et le prisme médiatique aidant...
Tremendo Posté 21 février 2013 Signaler Posté 21 février 2013 Pourquoi tu dis ça Tremendo ? Casser les pieds, ça peut aller, mais dans un désir d'égalitude, il faudrait évoquer les gonades féminines, je reconnais que c'est moche C'était une boutade, une femme ne peut avoir de paire de couilles voyons!
Calembredaine Posté 21 février 2013 Signaler Posté 21 février 2013 L'état est légitime quand il ne nous casse pas les couilles". Pour un Anarcap, cette maxime est géniale
NicolasB Posté 22 février 2013 Signaler Posté 22 février 2013 C'était une boutade, une femme ne peut avoir de paire de couilles voyons! Sauf quand un homme lui prête les siennes
NicolasB Posté 22 février 2013 Signaler Posté 22 février 2013 La taxe de la semaine ! http://tempsreel.nouvelobs.com/france-la-crise-sociale/20130222.OBS9722/goodyear-taylor-taxe-le-gouvernement-francais-d-extremiste.html
PJE Posté 25 février 2013 Signaler Posté 25 février 2013 Pas besoin d'augmenter les taux d'imposition, il suffit de modifier les méthodes de calcul. http://etudiant.lefigaro.fr/les-news/actu/detail/article/fin-de-la-demi-part-les-classes-moyennes-vont-payer-1280/
makrim Posté 28 février 2013 Signaler Posté 28 février 2013 bon c'est seulement en projet mais en ces périodes de disette j'ai du mal à croire que ça ne passera pas: http://www.atlantico.fr/pepites/tva-vers-taux-normal-205-653916.html passage du taux normal de la TVA à 20.5 "passage de 5,5% à 5% du taux réduit réservé aux produits de première nécessité, hausse de 7% à 10% du taux intermédiaire" et d'éventuelles modifications sur les taux appliqués à certains biens et services.
Nofreedom Posté 1 mars 2013 Signaler Posté 1 mars 2013 La moindre taxation du diesel coûte 7 milliards par an http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2013/03/01/20002-20130301ARTFIG00341-la-moindre-taxation-du-diesel-coute-7-milliards-par-an.php La propagande continue. Vous la sentez viens venir la petite taxe qui va "équilibrer" la balance?
DiabloSwing Posté 1 mars 2013 Signaler Posté 1 mars 2013 Bénéficier d'une niche fiscale c'est voler. Moins taxer coûte. Augmenter les impôts et pas toucher aux dépenses c'est l'austérité. Quand les mots perdent leur sens...
Arturus Posté 1 mars 2013 Signaler Posté 1 mars 2013 Bénéficier d'une niche fiscale c'est voler. Moins taxer coûte. Augmenter les impôts et pas toucher aux dépenses c'est l'austérité. Quand les mots perdent leur sens... Oui : http://www.contrepoints.org/2013/02/26/116305-la-stabilite-cest-le-changement
Nofreedom Posté 1 mars 2013 Signaler Posté 1 mars 2013 Nous ne sommes taxés qu'à quoi, 60% si on compte impôts directs, TVA et taxes diverses? Vous imaginez le manque à gagner pour l'état ?
pankkake Posté 1 mars 2013 Signaler Posté 1 mars 2013 Nous ne sommes taxés qu'à quoi, 60% si on compte impôts directs, TVA et taxes diverses? Vous imaginez le manque à gagner pour l'état ?56,9 % en France en 2010. cf. https://fr.wikipedia.org/wiki/Jour_de_libération_fiscale. 53.6% en 2007. C'est beau la droite française. Cependant, ça ne compte pas l'impôt d'inflation.
Hank Rearden Posté 1 mars 2013 Signaler Posté 1 mars 2013 Nous ne sommes taxés qu'à quoi, 60% si on compte impôts directs, TVA et taxes diverses? Vous imaginez le manque à gagner pour l'état ? Et oui, pour l'état, la taxation normale est, dans l'esprit, de 100%. Tout ce qui est plus bas représente un manque à gagner.
NicolasB Posté 1 mars 2013 Signaler Posté 1 mars 2013 http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2013/03/01/20002-20130301ARTFIG00341-la-moindre-taxation-du-diesel-coute-7-milliards-par-an.php La propagande continue. Vous la sentez viens venir la petite taxe qui va "équilibrer" la balance? C'est marrant ça tombe à point nommé après le besoin de 6 milliards pour 'équilibrer' 2014...
Kevinz Posté 1 mars 2013 Signaler Posté 1 mars 2013 Difficile de donner un nombre exacte mais j'aurais plutôt tendance à dire qu'il serait proche des 75%. Pareil. 75% me semble un chiffre très loin d'être exagéré. Je me fais déjà prendre 46% de mon salaire avant tout autre impôt. Et puis il ne faut pas perdre de vue qu'on est taxé ad vitam jusqu'à la mort et au-delà, sur ce que l'État voudrait nous faire croire qu'il nous laisse. Et puis, et puis... avec ce bordel étatique on a de nombreux frais supplémentaires, tout est beaucoup plus cher. Certes on paye 20% de TVA pour un produit, mais on paye aussi pour ces taxes et réglementations en amont qui sont répercutés sur le prix du produit final... Produit final qui est d'ailleurs peut-être une vraie bouse par rapport à ce qui aurait pu être proposé à sa place en l'absence du monstre étatique.
Acéphale Posté 2 mars 2013 Signaler Posté 2 mars 2013 http://www.ecrans.fr/Nicolas-Colin-Il-faut-taxer-la,16030.html L'imagination est au pouvoir
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