Le féminisme

[Brock]

L'ironie peut-être ? Quand on a arrive à sortir ce genre de chose, c'est pourtant assez évident :

 

arrete de me violer !!

[Tramp]

J'ai lu.

Il arrête puis il y a écrit :

"Il lui prend la main".

C'est l'interprétation de "prendre la main" qui n'est pas claire. Dans le contexte, on ne peut pas savoir s'il lui a pris la main gentiment ou s'il lui a pris violemment.

Moi perso dans ce contexte spécifique, un mec qui me touche alors que je viens de lui dire non à du cul ou autre élément physique, je considère que c'est un problème.

Après t'as ceux qui comparent une soirée entre 2 personnes à poil où il vient d'y avoir des échanges tendus avec une bousculade dans le métro. C'est te dire le niveau argumentaire.

C'est quand même vachement plus proche de la bousculade dans le métro que du viol. D'au moins une année-lumière.

[Citronne]

Alors la BD est faite par une féminazie dans un but "éducatif" à partir de son interprétation des souvenirs racontés par sa copine potentiellement imaginaire. Autant dire que c'est du vent biaisé et re-biaisé re-re-biaisé. Genre encore plus biaisé qu'une mère qui déblatère sur son ex belle fille après le divorce de son fils.

La même histoire du point de vue du mec serait sans aucun doute méconnaissable.

 

 

Que la meuf ait dit de la merde dans sa bd, on est tous d'accord. Il n'y a pas eu tentative de viol.

Que ce soit une histoire d'agression, là ça devient intéressant parce qu'on est sur une base où on ne sait pas ce que signifie "prendre la main"... Est-ce que c'est gentimment ou est-ce que c'est violemment, ce qui change complètement le contexte.

 

T'as quand même quelqu'un qui a sorti :

Qu'est-ce qu'on s'en branle de la force avec laquelle il lui a touché la main ?

 

Ah bon ? Maintenant on s'en branle de la façon dont quelqu'un se fait toucher ? C'est nouveau tiens.

 

Sinon, on est quand même bien partie dans le théorique donc me dire que l'histoire est imaginaire... What if it's not ? Je peux te sortir l'argument inverse, ça sert à rien.

Imaginons que cette histoire racontée soit vraie. Ca ne t'intéresse pas de savoir qu'une de tes potes a peut être déjà été dans ce cas où un mec lui a prit la main parce qu'il était finalement pas content qu'elle change d'avis sur le fait de baiser ou pas ?

 

 

C'est quand même vachement plus proche de la bousculade dans le métro que du viol. D'au moins une année-lumière.

 

C'est pas parce que c'est plus proche que c'est la même chose.

 

Pour résumer :

1) Non ce n'est pas une tentative de viol

2) Oui la BD est perrave et on sait tous que madmoizelle.com c'est un site bien sjw. Merci pour la non-info

3) Quand tu dis non au fait qu'on ne veut plus coucher et que le mec insiste, c'est un lourd mais c'est tout

4) S'il se met à te toucher pour tenter de te forcer : c'est problème oui ou non ? C'est sur le point 4 que je trouve intéressant d'avoir vos avis.

[Brock]

attendez mais la nana refuse de faire du sexe parce que le mec lui a declare sa flamme, lol, c'est le monde a l'envers, en plus il est a genoux, tu m'etonnes qu'elle le rejette, elle a flaire le mangina!

[Tramp]

4) S'il se met à te toucher pour tenter de te forcer : c'est problème oui ou non ? C'est sur le point 4 que je trouve intéressant d'avoir vos avis.

À mon avis, on est dans une situation où il faut tout voir pour en juger.

[Brock]

on s'en branle de la façon dont quelqu'un se fait toucher 

 

 

attends je suis confusion, je croyais qu'on se touchait en se branlant hmm bon bref

[Astha]

Je n'ai pas l'habitude de lire le sujet sur le féminisme, certaines interventions sont plutôt flippantes.

Puis bon, Citronne et Poney ont raison. 

[Bisounours]

Oui, je plussoie Citronne

[Lancelot]

Que la meuf ait dit de la merde dans sa bd, on est tous d'accord. Il n'y a pas eu tentative de viol.

Que ce soit une histoire d'agression, là ça devient intéressant parce qu'on est sur une base où on ne sait pas ce que signifie "prendre la main"... Est-ce que c'est gentimment ou est-ce que c'est violemment, ce qui change complètement le contexte.

C'est sûr que ça serait plus simple si elle avait parlé de prendre son pied.

 

Imaginons que cette histoire racontée soit vraie. Ca ne t'intéresse pas de savoir qu'une de tes potes a peut être déjà été dans ce cas où un mec lui a prit la main parce qu'il était finalement pas content qu'elle change d'avis sur le fait de baiser ou pas ?

Cas pratique : une amie me raconte exactement cette histoire qui lui serait arrivée hier soir. Ben sachant que le seul contact qu'il y a eu au final c'est qu'il lui a pris la main et qu'il a arrêté après un refus explicite ça m'en touche une sans faire bouger l'autre. Elle a passé une soirée de merde, lui aussi, ils ne se reverront pas, la prochaine fois ils feront tous les deux plus attention à ce que recherche leur partenaire. Parfois les leçons désagréables sont celles qu'on retient le mieux.

[poney]

Oui mais moi je suis un sjw gauchiste attention

[Bézoukhov]

C'est quand même vachement plus proche de la bousculade dans le métro que du viol. D'au moins une année-lumière.

 

Tu avoueras quand même que ça ressemble plus à du sexe avec violence qu'à du sexe par surprise.

 

[jubal]

 

4) S'il se met à te toucher pour tenter de te forcer : c'est problème oui ou non ? C'est sur le point 4 que je trouve intéressant d'avoir vos avis.

 

Oui c'est un problème, après les premières secondes si il continue il mérite une baffe.

Même sans baffe, si il insiste après que le message "je ne veux plus de contact physique" soit bien passé (ça peut prendre quelques secondes pour que le message passe, surtout dans le contexte de la BD) et qu'il lui touche des partie "sexuelle", c'est une agression sexuelle.

 

[Bisounours]

Non c'est pas pareil que noui ; faut décoder et parfois c'est compliqué, surtout à 3 gr

[Brock]

honnetement elle aurait du appeler la police

 

ou mieux, l'abattre sur le champ pif paf doubletap

 

 

[Lancelot]

Et effectivement la question du timing est importante. Là on lit une BD pleine de wall of texts introspectifs donc on peut avoir l'impression qu'il lui a tiré le poignet pendant trois plombes alors que ça se trouve il l'a juste touché une seconde.

[Arna]

4) S'il se met à te toucher pour tenter de te forcer : c'est problème oui ou non ? C'est sur le point 4 que je trouve intéressant d'avoir vos avis.

"Forcer" n'est pas adapté ici. Il n'y a pas de volonté à la forcer, mais plutôt qu'elle change d'avis parce-qu'elle se dit "Il me fait pitié" ou "J'ai trop attendu de ce RDV". Auquel cas, ce n'est pas une agression, simplement pas la soirée rêvée. Tu le vois sur la BD, c'est une loque.

Une forcing aurait au moins demandé une violence verbale/physique (encore une fois, je ne vois pas de violence chez le mec sinon la créatrice en aurait fait mention, notamment avec l'histoire de la main) ou un moyen de pression moral qu'il n'y a pas.

[Tramp]

Le Monde.fr - Une Coréenne licenciée par l’éditeur de jeux vidéo Nexon pour un tee-shirt féministe

L’éditeur Nexon s’est séparé d’une actrice qui incarnait la voix d’un personnage de jeu vidéo. Les joueurs lui reprochent une photographie avec un tee-shirt au slogan féministe.

http://www.lemonde.fr/pixels/article/2016/08/29/une-coreenne-licenciee-par-l-editeur-de-jeux-video-nexon-pour-un-tee-shirt-feministe_4989538_4408996.html

Megalia a mené plusieurs campagnes jugées choquantes en Corée : appel au meurtre d’hommes, étalage de serviettes hygiéniques dans des ruelles, encouragement à l’avortement pour les femmes enceintes de garçons… Une rhétorique violente, mais « cette vulgarité et ce discours de haine ne sont qu’un retournement complètement assumé (technique du « mirroring » ou mimétisme) des propos tenus sur les forums par des hommes », explique Katharine Moon, universitaire spécialiste des mouvements sociétaux en Asie, pour qui le groupe n’a rien d’extrémiste.

[Brock]

je vais faire une bd de chaque page a chaque fois que ma femme me fait chier

 

remarquez je pourrais faire une bd sur mon beauf ca serait pas mal epique

[Bisounours]

Une seconde en direction du zgeg ou directement sur la bête, c'est assez désagréable quand tu as dit non merci sans façon j'ai plus faim

[poney]

On rigolerait bien en tout cas

[Brock]

des propos tenus sur les forums par des hommes 

 

 

il y a une legere difference entre les forums et une campagne de com', bien fait pour sa gueule a la grognasse.Meme si c'est vrai que les princesses n'ont pas besoin de prince pour leur faire de l'ombre

[jubal]

Une seconde en direction du zgeg ou directement sur la bête, c'est assez désagréable quand tu as dit non merci sans façon j'ai plus faim

 

Oui ça je sais d’expérience (un homo qui était lourd quand il était bourre, et qui faisait ce genre de truc), mais est ce un crime punissable de prison ? (l'agression sexuelle l'est)

Pour moi c'est juste un connard que t'invitera plus chez toi.

[Marlenus]

attendez mais la nana refuse de faire du sexe parce que le mec lui a declare sa flamme, lol, c'est le monde a l'envers, en plus il est a genoux, tu m'etonnes qu'elle le rejette, elle a flaire le mangina!

Ben justement, baiser un mangina faut pas déconner non plus.

[Marlenus]

Plus sérieusement baiser avec une personne amoureuse de toi alors que tu ne veux que du cul, c'est un beau nid à emmerdes.

 

C'est l'expérience qui parle.

[poney]

Je confirme

[Bisounours]

Oui ça je sais d’expérience (un homo qui était lourd quand il était bourre, et qui faisait ce genre de truc), mais est ce un crime punissable de prison ? (l'agression sexuelle l'est)

Pour moi c'est juste un connard que t'invitera plus chez toi.

Effectivement, ça peut être cher payé, faut voir, moi ça m'est arrivé et il ne m'est jamais venu à l'idée de porter plainte, j'ai juste trouvé le gars hyper lourd et con, comme une nana peut l'être aussi, après tout.

L'alcool ne rend pas très prudent ni intelligent et ne fait pas agir avec discernement

[Brock]

allons allons, combien de meufs j'ai vu adorer et donner toute leur attention au mec le plus mongol et relou du tas, voir meme partir avec.

[Corned beef]

remarquez je pourrais faire une bd sur mon beauf ca serait pas mal epique

 

Une bd sur les Français à l'étranger plutôt.

[Neomatix]

Ah bon ? Maintenant on s'en branle de la façon dont quelqu'un se fait toucher ? C'est nouveau tiens.

Il lui a pas chopé le bras dans la rue. Il lui a chopé le bras pour la baiser après qu'elle l'a teasé à répétition, puis consenti, puis rappelé le motif de leur relation.

Ça me regarde pas des masses de savoir comment ils baisent. Y'a un process détaillé ? Des valeurs en newtons de ce qui est légalement accepté pour ne pas requalifier ça en agression après un consentement effectué deux minutes avant sans révocation ?

Imaginons que cette histoire racontée soit vraie. Ca ne t'intéresse pas de savoir qu'une de tes potes a peut être déjà été dans ce cas où un mec lui a prit la main parce qu'il était finalement pas content qu'elle change d'avis sur le fait de baiser ou pas ?

Comment a-t-elle exprimé clairement et sans équivoque le fait qu'elle ne voulait plus baiser ? Et quand ?

3) Quand tu dis non au fait qu'on ne veut plus coucher et que le mec insiste, c'est un lourd mais c'est tout

Il n'insiste pas. Une fois qu'elle a dit non pour la première et dernière fois il arrête.

4) S'il se met à te toucher pour tenter de te forcer : c'est problème oui ou non ? C'est sur le point 4 que je trouve intéressant d'avoir vos avis.

Mais il a tenté que daaaaaaalle !

Neomatix tu passes pour un gros bourrin.

Eh bah tant pis. La fille tease le gars pour du sexe, le type tente, la fille dit non une fois, le type arrête.

Entre temps elle a dit que la relation c'était que de la baise et qu'il fallait qu'il vienne la rejoindre au lit pour dormir. Et qu'ils parleront de la nature de leur relation "à tête reposée". C'est tout ce qui a été dit. Tout.

Maintenant il lui prend la main, toujours dans la perspective de la baiser, elle n'a pas encore DIT ou FAIT (pas pensé, ou narré a posteriori) quoi que ce soit qui pourrait remettre en question le fait qu'ils allaient baiser.

Le type est un needy déprimant qui baise comme un pied, c'est pas un crime ni une agression, si ?

[Brock]

je trouve tres suspect votre entetement a discuter dans les details du contexte et du pour et du contre.Sachant que la situation decrite est deja le biais d'un biais d'un biais avec un peu de biais dedans.