Santé & nutrition, que manger ?

[Nick de Cusa]

C'est la guerre entre le British Medical Journal et le Lancet sur les statines. 

 

http://www.dailymail.co.uk/health/article-3791993/Statins-war-week-Lancet-told-pills-really-safe-rival-medical-journal-says-ve-got-wrong.html

[Rincevent]

Et c'est fort bien. C'est par la polémique que la science avance.

[Reykjavik]

A mon avis, après lectures de différentes études, les "statines":

 

-sont très efficaces économiquement (vu de l'industrie)

-sont efficaces pour faire baisser quelques taux biologiques tel le cholestérol total,

-sont efficaces pour augmenter sensiblement le HDL-cholestérol

-sont une ruine pour la sécurité sociale,

-sont inutiles en prévention primaire d'accident cardiaque ischémiques,

-sont dangereuses en prévention secondaire de ces mêmes accidents,

-sont neutres quand à la durée de vie moyenne au sein d'un échantillon représentatif d'une population exposée aux facteurs de risques cardiaques,

-sont difficilement évaluable dans la prévention des AVC (d'ailleurs rien n'est facilement évaluable dans les AVC!!!!)

Cela vous semble sûrement péremptoire, mais il ne faut pas oublier que ce qui est vrai pour une population l'est rarement à l'échelle de l'individu!

 

Au risque de me répéter et de passer pour un affreux, adepte des médecines alternatives, le seul conseil à donner à un consommateur de "statines" et de conpléter son alimentation en Coenzyme Q10 (malgré l'avis frileux de ces mecs payés par la collectivité pour phosphorer et sortir des études à la con...c'est quoi déjà cet organisme?...le CNRmachin?

PDF]Le coenzyme Q10 a-t-il un intérêt comme adjuvant du traitement par ...

dumas.ccsd.cnrs.fr/dumas-00926255/document)

 

[Tramp]

Petit info : les statines sont le médicament le plus vendu de l'histoire. Au point haut, le lipitor faisait 5 milliards de CA annuel.

[Brock]

ah? wouaw, ca met en perspective le cote massif de la consommation de carbs

[Nick de Cusa]

Qu'est-ce que je rate ? En cas de cancer de la prostate localisé découvert par le taux de PSA, il y 99% de survie après 10 ans, qu'on fasse quelque chose ou qu'on ne fasse rien ? 

 

http://www.pourquoidocteur.fr/Articles/Question-d-actu/17565-Cancer-localise-de-la-prostate-le-suivi-fait-aussi-bien-que-la-chirurgie

[Jesrad]

Un énoooorme taux de faux positifs ? Assez gigantesque pour rendre le dépistage par PSA contre-productif ?

[Cugieran]

Qu'est-ce que je rate ? En cas de cancer de la prostate localisé découvert par le taux de PSA, il y 99% de survie après 10 ans, qu'on fasse quelque chose ou qu'on ne fasse rien ? 

 

http://www.pourquoidocteur.fr/Articles/Question-d-actu/17565-Cancer-localise-de-la-prostate-le-suivi-fait-aussi-bien-que-la-chirurgie

 

Le père d'un pote a eu ça. D'après le cancérologue qu'il a vu, un homme sur deux en a un à 80 balais et meurt d'autre chose...

[Jesrad]

Donc Jesrad, quid des poissons gras ? Et des avocats ?

Les poissons, à part les considérations non-nutritionnelles (mercure, épuisement halieutique et conditions d'élevage) ça devrait aller. Les avocats je les vois plus comme l'huile d'olive, c'est bon de temps en temps

ha tiens c'est intéressant ce que tu racontes là

j'ai souvent lu le contraire, qu'il fallait diminuer la quantité ingérée et augmenter la fréquence des repas pour empêcher les pics de glycémie.

tu peux en dire plus ?

Ce que j'apprends récemment c'est que le bref pic initial d'insuline est métaboliquement une bonne chose, et que le problème vient en fait de la nécessité de maintenir ou reprendre la production d'insuline au delà de ce premier pic (second pic plus étalé dans le temps). L'objectif dans le principe de la fenêtre d'alimentation ou le jeûne intermittent ce serait de réduire le nombre de pics et surtout la durée totale d'élévation de l'insuline. Tant que ce sont de brefs pics on évite un dérèglement métabolique.

[Soda]

Est-ce que le jeûne intermittent est compatible avec une activité physique ?

[Brock]

bah ca va pas aider, c'est sur.

[Jesrad]

Est-ce que le jeûne intermittent est compatible avec une activité physique ?

Oui, et j'ai vu qu'il est conseillé de caser le sport à la fin d'une période de jeûne / juste avant la fenêtre d'alimentation.

[Nick de Cusa]

Vegan vs LCHF, débat.

 

http://www.mindbodygreen.com/revitalize/video/two-cardiologists-debate-fat-sugar-and-coconut-oil

 

Le pro-végan recourt à l'argument des recommandations d'État, disant qu'il est obligé de les suivre et que l'État a tout étudié. 

[TODA]

Est-ce que le jeûne intermittent est compatible avec une activité physique ?

il suffit d'essayer un jour pour voir

Moi, oui, ça marche plutôt, j'en épate plus d'un, surtout côté résistance..

 ( jeune sec, difficile à maintenir , tous les jeunes veulent réhydrater la mémé)

[Tesla]

Oui, et j'ai vu qu'il est conseillé de caser le sport à la fin d'une période de jeûne / juste avant la fenêtre d'alimentation.

 

Quand je jeûne une journée et que je vais courir avant de manger mon gras, c'est là où j'ai mes meilleurs sensations.

Sur des jeûnes plus long, je mange un petit déj light et je vais courir après, itou je me sent tout léger.

Quand je dis ça à mes potes coureurs, ils me regardent avec une drôle de tête, déjà que je cours en minimaliste et que je bois de l'eau salée et pas sucrée 

[Poil à gratter]

Bah oui le jeune intermittent est compatible avec une activité physique, même si ça paraît contre-intuitif. Et moi aussi je trouve qu'il y a une sensation de légèreté bien agréable. 

[Nick de Cusa]

Quelques rélexions sur l'ingérence des industriels du sucre dans les recommandations publiques de santé. 

 

http://www.contrepoints.org/2016/09/20/266247-lindutrie-sucre-contre-sante

[Nick de Cusa]

Le Lancet avait publié en 2011 que pour les gens ayant un syndrôme de fatigue chronique, l'exercice et/ou le psy marchent dans la plupart des cas. Flairant l'embrouille, des citoyens ont demandé les données (règles FOIA), qui ont été gardées secrètes, jusqu'à une décision récente en appel. 

 

Une fois les données ré-analysées, c'était pipeau.

 

https://www.statnews.com/2016/09/21/chronic-fatigue-syndrome-pace-trial/

 

5 ans de perdus pour des gens qui souffrent. 

[Nick de Cusa]

Cétose, attention à l'éthylotest !

 

https://proteinpower.com/drmike/2007/05/21/low-carbers-beware-the-breathalyzer/

 

Je vais me retrouver en prison

[Fenster]

ALZHEIMER: LA PISTE DES MICROBES INTESTINAUX SE PRÉCISE

[Nick de Cusa]

Et rappelons que trop de sucres n'est pas bon pour eux. 

[Reykjavik]

Est-ce que le jeûne intermittent est compatible avec une activité physique ?

 

Il est nécessaire d'avoir une activité physique pendant le jeûne pour contrebalancer la fonte musculaire du à l'utilisation des acides aminés pour la néo-glucogénèse!

[Reykjavik]

ALZHEIMER: LA PISTE DES MICROBES INTESTINAUX SE PRÉCISE

 

Un lien semble évident, mais sa nature est encore vague.

On pourrait imaginer que la présence de ces bactéries aux propriétés inflammatoires puisse être une conséquence plus qu'un facteur causal.

[Nick de Cusa]

Nina Teicholz nous rappelle que taper juste sur le sucre n'est pas correct. 

 

http://www.latimes.com/opinion/op-ed/la-oe-teicholz-big-sugar-saturated-fats-20160927-snap-story.html

[Rincevent]

Nina Teicholz nous rappelle que taper juste sur le sucre n'est pas correct.

http://www.latimes.com/opinion/op-ed/la-oe-teicholz-big-sugar-saturated-fats-20160927-snap-story.html

En plus de Big Sugar, il y a aussi Big Grain et Big Huile. Toute cette mauvaise herbe pousse sur le fumier infect des subventions agricoles.

[poney]

Les poissons, à part les considérations non-nutritionnelles (mercure, épuisement halieutique et conditions d'élevage) ça devrait aller. Les avocats je les vois plus comme l'huile d'olive, c'est bon de temps en temps

Ce que j'apprends récemment c'est que le bref pic initial d'insuline est métaboliquement une bonne chose, et que le problème vient en fait de la nécessité de maintenir ou reprendre la production d'insuline au delà de ce premier pic (second pic plus étalé dans le temps). L'objectif dans le principe de la fenêtre d'alimentation ou le jeûne intermittent ce serait de réduire le nombre de pics et surtout la durée totale d'élévation de l'insuline. Tant que ce sont de brefs pics on évite un dérèglement métabolique.

 

Donc en fait, un jus d'orange fraichement pressé le matin qui accompagne oeufs et bacon, ce n'est pas grave.

[Nick de Cusa]

...

Ce que j'apprends récemment c'est que le bref pic initial d'insuline est métaboliquement une bonne chose, et que le problème vient en fait de la nécessité de maintenir ou reprendre la production d'insuline au delà de ce premier pic (second pic plus étalé dans le temps). L'objectif dans le principe de la fenêtre d'alimentation ou le jeûne intermittent ce serait de réduire le nombre de pics et surtout la durée totale d'élévation de l'insuline. Tant que ce sont de brefs pics on évite un dérèglement métabolique.

Tu trouves ça où ? 

[Jesrad]

En suivant Peter Dobromilskyj (et ses commentateurs), Kendrick, les Jaminet, et encore d'autres. Je n'ai pas toutes les sources sous la main malheureusement, je n'arrive pas à retrouver les études pour l'histoire des pics primaires et secondaires d'insuline.

[Nick de Cusa]

C'est super intéressant en tous cas. Surtout si la compréhension progresse, ce qui manque fort. 

[Nick de Cusa]

Bonne intervention de Ludwig dans le Journal Of the American Medical Association.

 

http://jama.jamanetwork.com/article.aspx?articleid=2564564#.V-vnUiD_03o.facebook