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215 millions d'enfants travaillent dans le monde

Invité Berti

Par Invité Berti
dans Politique, droit et questions de société

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Dardanus

Dardanus

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http://fr.news.yahoo.com/64/20100511/tfr-2…-d-a2f96e4.html

Et grace au SMIC, beaucoup d'enfants français ne pourront jamais travailler (chomage) et ce juqu'à ce que le système se casse la gueule (et alors ils douilleront encore plus).

C'est pas beau le progrès social à la française ?

Et d'ailleurs j'aime beaucoup la quiche lorraine.

Lameador

Lameador

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J'suis libéral, tout ça, tout ça.

Malgré tout je ne m'extasie pas devant la "liberté" pour des enfants de travailler ou d'avoir des relations sexuelles rétribuées.

J'espère qu'on ne va pas me coller une étiquette "immonde socdem partisan de l'état qui décide à la place des gens" pour autant

FreeDame

FreeDame

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Ma grand-mère (née en 1908) racontait toujours avec beaucoup de fierté qu'à 12 ans elle travaillait dans une usine de cigarettes et qu'elle battait des records de vitesse. Fière de rapporter de l'argent à la maison. Elle ne racontait pas ça comme une forme d'esclavage, au contraire, juste le regret de n'avoir pu bénéficier de plus de scolarisation.

La valeur travail n'a plus aucune signification dans ce pays contaminé par la pensée unique socialo-marxiste. La paresse y est vénérée. L'entrepreneur jalousé.

Dardanus

Dardanus

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La valeur travail n'a plus aucune signification dans ce pays contaminé par la pensée unique socialo-marxiste. La paresse y est vénérée. L'entrepreneur jalousé.

La valeur travail kézaco ?

Brock

Brock

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le travail en tant que valeur

Malgré tout je ne m'extasie pas devant la "liberté" pour des enfants de travailler

ok mais point n'est besoin de s'extasier, c'est juste une histoire de preservation des libertes qui sont d'autant plus fondamentales qu'on a la vie dure.

Dardanus

Dardanus

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le travail en tant que valeur

ok mais point n'est besoin de s'extasier, c'est juste une histoire de preservation des libertes qui sont d'autant plus fondamentales qu'on a la vie dure.

Le travail des enfants, pas de problème. Bien sûr, pas pour mon fils.

Mais le travail des enfants des autres ne me dérange nullement.

FreeDame

FreeDame

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Malgré tout je ne m'extasie pas devant la "liberté" pour des enfants de travailler …

Le travail dans le cas d'un enfant, ce n'est pas question de liberté (pourrait-on être libre quand on n'est pas encore responsable), mais juste question des moyens qu'aura son entourage (famille ou société) d'investir dans son éducation. On le dispense, dans l'immédiat, de son droit ou obligation au travail, on mise sur son intelligence future. C'est pourquoi dans les pays pauvres les enfants travaillent, et c'est sans doute aussi pourquoi la "culture" c'est également ce qu'on "cultive" dans un champ où on sème pour la saison future.

FreeDame

FreeDame

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La valeur travail kézaco ?

définition par la négative : ce n'est pas une valeur de paresseux… :icon_up:

Le travail des enfants c'est un scandale, après la viande est beaucoup trop dure !

:doigt: …. quels sans coeur ces libéraux !

Franklin

Franklin

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Un enfant qui travaille, donc qui loue sa force de travail à un employeur, est propriétaire de soi à 100%. Donc pour moi il s'agit déjà d'un adulte. Dès lors parler de "travail des enfants" est un non sens, on devrait parler de travail des adultes de X ans.

Et puis franchement, qui peut se réjouir qu'un gosse de 12 ans travaille dans un bar pour payer ses études au collège? A la rigueur un lycéen, 16 ans, ca peut passer moralement, mais moins.

J'ai rien contre les petits stages collages d'étiquettes payés 5€ pour que le gosse ait le goût du travail bien fait et se paye un sac de bonbons, mais y'a des limites quand même, être libéral c'est pas être amoral…

Brock

Brock

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tiens c'est marrant je croyais etre sur un forum liberal, et que donc les tenants et aboutissants en matiere de liberte de travailler pour les personnes non-majeures etait maitrises, apparemment , vu comment ca part en cris de pucelles effarouchees ce n'est pas lecas.

Lassie

Lassie

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Ça me ferait marrer ça un cortège avec des gosses et des socialistes : travailler est un droit acquis ! Nous revendiquons pouvoir travailler et se faire fesser par des manageuses comme les adultes !

:icon_up:

Dardanus

Dardanus

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Ça me ferait marrer ça un cortège avec des gosses et des socialistes : travailler est un droit acquis ! Nous revendiquons pouvoir travailler et se faire fesser par des manageuses comme les adultes !

:icon_up:

On pourrait commencer par mettre au travail les grands benêts qui vivent encore chez leurs parents.

h16

h16

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Et d'ailleurs j'aime beaucoup la quiche lorraine.

:icon_up:

Le travail des enfants, pas de problème. Bien sûr, pas pour mon fils.

Mais le travail des enfants des autres ne me dérange nullement.

Tut tut dardanus, tu fais un strawman, là.

h16

h16

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…

Et pour le fond du sujet, le travail des enfants n'existe que parce que les parents n'ont guère le choix. S'il n'est pas souhaitable moralement, il ne doit pas être empêché dans la mesure où l'argent ainsi généré aide des familles sans lequel elles subiraient une situation bien pire encore.

Fenster

Fenster

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Et d'ailleurs j'aime beaucoup la quiche lorraine.

Tututu c'est ouiche lorraine qu'on dit!

Salatomatonion

Salatomatonion

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Dans l'article cité :

Ces améliorations sont toutefois entachées par la progression de 7 % de l'emploi des garçons (127,7 millions) ainsi que par la situation 'alarmante' des 15-17 ans, dont l'emploi a bondi de 20 % à 62 millions, selon le BIT.

Le journaliste met lui-même "alarmante" entre guillemets. Justement en quoi est-ce alarmant à cet âge ou du moins en quoi est-ce plus alarmant que de voir des mômes en apprentissage professionnel chez nous ?

Est-ce qu'à 15, 16 ou 17 ans il n'y a aucun espoir d'avoir une éducation scolaire parallèlement ou de s'y raccrocher à un moment donné ? Est-ce que selon les situations ce n'est pas comme le souligne h16 le moyen le plus acceptable de ne pas les laisser sombrer dans une condition réellement alarmante ?

Je ne comprends pas la pertinence d'analyses chiffrées où l'on mélange la situation de véritables gamins (dont la part a diminué de 10%) avec celle de jeunes ados (pratiquement 30% du total mesuré).

LeSanton

LeSanton

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…

Et pour le fond du sujet, le travail des enfants n'existe que parce que les parents n'ont guère le choix. S'il n'est pas souhaitable moralement, il ne doit pas être empêché dans la mesure où l'argent ainsi généré aide des familles sans lequel elles subiraient une situation bien pire encore.

Ce qui revient à justifier leur "situation". Je suppose que vous devez avoir des enfants qui n'auront jamais à subir cela pour prononcer cela de façon aussi dérisoire. Grand bien vous fasse, mon vieux.

Domi

Domi

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…

Et pour le fond du sujet, le travail des enfants n'existe que parce que les parents n'ont guère le choix. S'il n'est pas souhaitable moralement, il ne doit pas être empêché dans la mesure où l'argent ainsi généré aide des familles sans lequel elles subiraient une situation bien pire encore.

Je suis d'accord avec toi. Le problème est que le travail soit le meilleur choix possible pour l'enfant et la solution n'est pas d'empêcher les enfants de travailler lorsque c'est le meilleur choix pour eux.

Ce qui est gênant ici (et a sans doute autant agacé Dardanus que moi) est que certains (Berti en fait. Lassie n'a pas été plus brillant) ont cru bon de faire dériver la question sur une comparaison avec la situation française, pouvant ainsi laisser entendre que la situation des pays où nombre d'enfants travaillent pouvait être considérée meilleure aux yeux des libéraux.

C'est à peu près aussi intelligent qu'un communiste qui dénoncerait l'obésité aux états-unis à partir d'un article décrivant la famine en Corée du nord.

Parler de la France ici est hors de propos et relève en somme d'un réflexe conditionné.

Ce qui revient à justifier leur "situation". Je suppose que vous devez avoir des enfants qui n'auront jamais à subir cela pour prononcer cela de façon aussi dérisoire. Grand bien vous fasse, mon vieux.

Non, les propos de H16 ne justifient rien. Il choisit entre deux maux.

Salatomatonion

Salatomatonion

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Parler de la France ici est hors de propos et relève en somme d'un réflexe conditionné.

J'ai par exemple parlé de l'apprentissage, en quoi est-ce hors de propos ? Sur les 62 millions de jeunes de 15 à 17 ans cités connaît-on le type d'emplois, leur durée, le sort des jeunes 10 ans plus tard, les pays etc. pour trancher aussi vite sur la stupidité d'une comparaison ?

Comme plein de gens ici je crois, je ne me réjouis pas de voir des enfants travailler même si c'est un moindre mal dans des pays où l'on mange des cailloux. Mais cette étude ne m'apprend pas grand chose et ce fourre-tout de millions de jeunes de tous âges présentés comme un seul groupe cohérent me paraît stupide.

Domi

Domi

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J'ai par exemple parlé de l'apprentissage, en quoi est-ce hors de propos ? Sur les 62 millions de jeunes de 15 à 17 ans cités connaît-on le type d'emplois, leur durée, le sort des jeunes 10 ans plus tard, les pays etc. pour trancher aussi vite sur la stupidité d'une comparaison ?

Comme plein de gens ici je crois, je ne me réjouis pas de voir des enfants travailler même si c'est un moindre mal dans des pays où l'on mange des cailloux. Mais cette étude ne m'apprend pas grand chose et ce fourre-tout de millions de jeunes de tous âges présentés comme un seul groupe cohérent me paraît stupide.

Ce n'est pas toi que je visais et tes propos sont pertinents dans la mesure où ils se concentrent sur la tranche d'âge 15/17 ans. Globalement, ce qui ressort de l'article est que la situation des enfants s'améliore malgré un parti pris de dramatisation.

Salatomatonion

Salatomatonion

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Ce n'est pas toi que je visais et tes propos sont pertinents dans la mesure où ils se concentrent sur la tranche d'âge 15/17 ans. Globalement, ce qui ressort de l'article est que la situation des enfants s'améliore malgré un parti pris de dramatisation.

Je ne l'avais pas pris pour moi. :icon_up: Effectivement j'avais oublié d'ajouter que le ton de l'article est sûrement plus daubé que l'étude elle-même puisque les chiffres montrent une amélioration sur la catégorie des plus jeunes.

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