Liberté d'expression

[Bisounours]

Ce type est une grosse m... calculatrice, raciste et haineuse qui ne mérite que mépris et ignorance. Les seules attitudes pour qu'il retourne vers l'anonymat dont il n'aurait jamais dû sortir. Il exploite la loi française pour dire sa détestation du pays, on serait tenté de lui dire d'aller voir ailleurs si l'herbe y est plus verte.

[Marlenus]

C'est un artiste qui a trouvé sa marque et sa niche.

 

Un peu comme soral chez les penseurs.

 

 

 

[poincaré]

Le 20/05/2019 à 08:25, Tramp a dit :

Le Monde - Le ministre de l’intérieur saisit la justice après la diffusion d’un clip polémique de rap

 

Avant « Doux pays », le rappeur avait déjà été condamné cet hiver pour provocation au crime dans une précédente chanson, « Pendez les blancs ».

https://www.lemonde.fr/police-justice/article/2019/05/20/castaner-saisit-la-justice-apres-la-diffusion-d-un-clip-de-rap-polemique-sur-la-france_5464341_1653578.html

Si demain, je décide d'exclure @Mégille du club Mandrin et de former un appel collectif au meurtre de descendants d'Abénakis par la distribution de tracts et la rédaction d'articles sur Internet, ma liberté d'expression doit-elle être limitée ?

 

Quels devraient être les critères ? (autant du point de vue de l'auteur que l'auditoire)

[Tramp]

Ça peut dépendre du sérieux. Peut-on tenir les mêmes propos à titre de caricature ?

[poincaré]

Et comment évaluer ce sérieux ? Oui parce que le contexte implique que l'auditeur saisisse le caractère humoristique des propos. 

[Tramp]

il y a 1 minute, poincaré a dit :

Et comment évaluer ce sérieux ? Oui parce que le contexte implique que l'auditeur saisisse le caractère humoristique des propos. 

 

On pourrait évaluer le sérieux au fait que des personnes aient agi à cause de cet appel. 

[poincaré]

il y a 8 minutes, Tramp a dit :

On pourrait évaluer le sérieux au fait que des personnes aient agi à cause de cet appel. 

Et si personne n'agit, on ne condamne pas ?

[Tramp]

il y a 7 minutes, poincaré a dit :

Et si personne n'agit, on ne condamne pas ?

 

Voilà

[poincaré]

il y a 2 minutes, Tramp a dit :

 

Voilà

Et comment évaluer le lien de causalité entre l'acte commis et les propos tenus ?

[Tramp]

il y a 5 minutes, poincaré a dit :

Et comment évaluer le lien de causalité entre l'acte commis et les propos tenus ?

 

Par exemple si celui qui agit le dit. 

[poincaré]

Et s'il ne le dit pas ? On retombe dans l'arbitraire. Sauf lien de subordination.

[Tramp]

il y a 11 minutes, poincaré a dit :

Et s'il ne le dit pas ? On retombe dans l'arbitraire. Sauf lien de subordination.

 

S’il ne le dit pas on retombe dans le crime sans victime. 

[poincaré]

il y a 19 minutes, Tramp a dit :

S’il ne le dit pas on retombe dans le crime sans victime. 

Donc dans l'incertitude on ne condamne pas. C'est raisonnable.

[Zagor]

Les services de renseignements qui convoquent les journalistes dès qu'ils révèlent quelque chose de sensible sur le gouvernement

https://www.france24.com/fr/20190517-france-enquete-dgsi-disclose-armes-arabie-saoudite-yemen-audition-journalistes

/!\ https://francais.rt.com/france/62291-journaliste-monde-convoquee-par-dgsi-pour-articles-affaire-benalla /!\

[Fagotto]

Y a une journaleuse du monde qui a été convoqué aussi sur l'affaire Benalla, par la DGSI aussi:

 

https://www.lemonde.fr/societe/article/2019/05/22/affaire-benalla-la-convocation-inquietante-d-une-journaliste-du-monde_5465501_3224.html

[Zagor]

il y a 26 minutes, Fagotto a dit :

Y a une journaleuse du monde qui a été convoqué aussi sur l'affaire Benalla, par la DGSI aussi:

 

https://www.lemonde.fr/societe/article/2019/05/22/affaire-benalla-la-convocation-inquietante-d-une-journaliste-du-monde_5465501_3224.html

 

C'était mon second lien (celui de Russia Today)

Mais merci pour le lien du journal Le Monde, ça fait plus crédible que RT.

[Tramp]

Ça continue :

 

Le Monde - « Il se passe quelque chose de très malsain » : critiques après les convocations de journalistes par la DGSI

 

Huit journalistes et le président du directoire du « Monde » ont été convoqués pour leur couverture de la guerre au Yémen ou de l’affaire Benalla. Le gouvernement assume qu’il y ait des « secrets qu’on doit protéger ».

https://www.lemonde.fr/societe/article/2019/05/23/vague-de-protestations-apres-de-nouvelles-convocations-de-journalistes-par-la-dgsi_5466004_3224.html

 

Rappelez vous que Macron a émis le souhait d’un service public de l’information...

[Rincevent]

Il y a 2 heures, Tramp a dit :

Rappelez vous que Macron a émis le souhait d’un service public de l’information...

... parce que dans "Pravda", il y a "Da !".

[Zagor]

Il y a 2 heures, Tramp a dit :

Ça continue :

 

Le Monde - « Il se passe quelque chose de très malsain » : critiques après les convocations de journalistes par la DGSI

 

Huit journalistes et le président du directoire du « Monde » ont été convoqués pour leur couverture de la guerre au Yémen ou de l’affaire Benalla. Le gouvernement assume qu’il y ait des « secrets qu’on doit protéger ».

https://www.lemonde.fr/societe/article/2019/05/23/vague-de-protestations-apres-de-nouvelles-convocations-de-journalistes-par-la-dgsi_5466004_3224.html

 

Rappelez vous que Macron a émis le souhait d’un service public de l’information...

 

Je n'ai pas l'habitude de défendre Le Monde mais là ils ont raison, il y a une dérive dangereuse et inquiétante.

[Fagotto]

Après les journalistes, les prêtres:

 

https://www.lci.fr/population/un-pretre-gilet-jaune-insulte-emmanuel-macron-dans-un-chant-le-prefet-saisit-la-justice-2123029.html

[Azref]

Il y a 3 heures, Fagotto a dit :

Après les journalistes, les prêtres:

 

https://www.lci.fr/population/un-pretre-gilet-jaune-insulte-emmanuel-macron-dans-un-chant-le-prefet-saisit-la-justice-2123029.html

Citation

Le père Michel avait été condamné en 2015 à 15.000 euros d'amende par le tribunal correctionnel d'Évreux pour avoir détourné plus de 100.000 euros sur l'argent de la quête entre 2006 et 2008.

Ah lui...

[Marlenus]

Puis bon, c'est pas Macron qu'il n'aime pas, c'est la république tout court.

Donc il va pouvoir se défendre comme ça. Il n'y a rien de personnel.

 

En coupant la tête du Roi, on est passé du Roi très chrétien à la laïcité républicaine amenant aujourd'hui la société sécularisée... C'est pourquoi je professe du haut de cette chaire, mon attachement à la Cause Royale, avec un Roi catholique recevant l'onction à Reims"

 

 

[Tramp]

Le Monde - Le journaliste militant Taha Bouhafs poursuivi pour « outrage », son téléphone mis sous scellé

 

M. Bouhafs, connu pour avoir filmé Alexandre Benalla en train de malmener un couple place de la Contrescarpe à Paris, le 1er mai 2018, sera jugé pour « outrage et rébellion » en 2020.

https://www.lemonde.fr/societe/article/2019/06/13/le-journaliste-militant-taha-bouhafs-poursuivi-pour-outrage-son-telephone-mis-sous-scelle_5475604_3224.html

[Azref]

https://twitter.com/Brevesdepresse/status/1141415969128161280

Citation

Liberté d’expression: Nicole Belloubet veut s’attaquer à la loi de 1881

La ministre de la justice veut lancer une réflexion sur la sortie de la loi sur la liberté de la presse des infractions liées aux « propos haineux » sur internet, qui pourraient ainsi par exemple être jugées en comparution immédiate. Au risque de créer « une nouvelle bureaucratie de la censure », voire de « privatiser » le contrôle de la liberté d'expression, estiment ses détracteurs.

[Rübezahl]

Ils ont vraiment rien d'autre à branler !

[Zagor]

Il n'y a pas qu'en marche qui pète un cable.

 

Les LR veulent vraiment disparaitre...

 

[Rübezahl]

la politique fr = 50 shades of constructivism.

[Tramp]

La censure continue de prospérer sous Macron

 

Le Monde - L’Assemblée muscle la loi pour la lutter contre les messages haineux en ligne

 

La commission des lois a élargi les types de messages que réseaux sociaux et plateformes devront surveiller et, le cas échéant, supprimer en 24 heures.

https://www.lemonde.fr/pixels/article/2019/06/20/l-assemblee-durcit-la-loi-contre-la-haine-en-ligne_5479205_4408996.html

[Azref]

il y a 30 minutes, Tramp a dit :

La censure continue de prospérer sous Macron

 

Le Monde - L’Assemblée muscle la loi pour la lutter contre les messages haineux en ligne

 

La commission des lois a élargi les types de messages que réseaux sociaux et plateformes devront surveiller et, le cas échéant, supprimer en 24 heures.

https://www.lemonde.fr/pixels/article/2019/06/20/l-assemblee-durcit-la-loi-contre-la-haine-en-ligne_5479205_4408996.html

Citation

Les députés ont également précisé la question du bouton qui permettra à n’importe quel internaute de signaler au service en ligne un contenu manifestement haineux.

Je ne peux pas croire que l'on puisse écrire ça sans ironie cachée.

[Johnathan R. Razorback]

il y a 14 minutes, Azref a dit :

Je ne peux pas croire que l'on puisse écrire ça sans ironie cachée.

 

Je vois plutôt ça comme un procédé pour dé-dramatiser les enjeux et minimiser le fait que l'Etat français est tout simplement en train d'orchestrer la censure de millions de citoyens.