Énergies renouvelables

[Nick de Cusa]

Une lueur de lucidité ?

 

https://dddusmma.wordpress.com/2016/08/16/now-environmentalists-oppose-corn-ethanol/

[Nick de Cusa]

Télé publique allemande.

 

http://en.friends-against-wind.org/films/der-kampf-um-die-windraeder

 

Les gens sont si pacifiques. On leur construit des tours montparnasse bruyantes derrière leur jardin et ils disent "oui, ce n'est pas bien". 

[Nick de Cusa]

Et maintenant, pour faire face aux défaillances, on va recourir aux générateurs des hopitaux. 

 

https://stopthesethings.com/2016/09/13/uk-losing-patients-hospitals-face-power-cuts-when-wind-power-output-drops/

[Nick de Cusa]

Le pillage des gens continue :

 

 

 

Reste la question du coût occasionné par la construction de cette « filière industrielle », lourdement subventionnée. Selon la Commission de régulation de l'énergie (CRE), l'électricité produite par ces champs marins sera vendue à un tarif moyen garanti de 200 euros par mégawattheure. Soit, calculait-elle fin 2014, un surcoût total de 38 milliards d'euros sur la durée des contrats, financés par les ménages, via leurs achats d'énergie. Une facture plutôt salée, rapportée aux 10.000 emplois créés.

http://www.lesechos.fr/industrie-services/energie-environnement/0211280377523-eolien-en-mer-lechec-dune-politique-industrielle-couteuse-2026749.php#xtor=RSS41?utm_source=Sociallymap&utm_medium=Sociallymap&utm_campaign=Sociallymap

[Tramp]

On peut pas faire directement un chèque de 3,8 millions aux gens ? Ils seraient probablement plus heureux.

[Nick de Cusa]

Un conseil municipal courageux, ça donne espoir. 

 

http://fr.friends-against-wind.org/news/avis-tres-defavorable-au-projet-eolien

[Nick de Cusa]

Blog Mediapart, ça commence à s'agacer du côté des gauchistes aussi, 

 

https://blogs.mediapart.fr/jpd/blog/140515/lutter-contre-l-implantation-d-eoliennes-en-etant-antinucleaire

[Johnathan R. Razorback]

Blog Mediapart, ça commence à s'agacer du côté des gauchistes aussi, 

 

https://blogs.mediapart.fr/jpd/blog/140515/lutter-contre-l-implantation-d-eoliennes-en-etant-antinucleaire

 

Y a un début de quelque chose, mais le dogmatisme est encore bien présent. Ainsi, pour critiquer la position adverse, on n'examinera pas impartialement des arguments, mais on inventera des épithètes infâmantes ("pro-nucléaire de droite", sic), ou on recourra à la technique bien connue de la culpabilité par association (X est proche de Y, donc X est un salaud...).

[Salim32]

 

 

A prendre avec les ultra pincettes de rigueur ... Ce franchouille aurait trouvé le moyen de stocker efficacement l’énergie intermittente des renouvelables et tout ça pour un prix compétitif (sans subventions).

 

La base n'a rien de nouvelle, il s’agit de volants d'inertie, cette techno qui ne date pas d'hier a tout pour plaire: compacte, discrète, technologiquement simple, scalable ... mais elle a un point noir: il faut bien sur un matériau super costaud vu les énormes contraintes provoqués par la force centrifuge, des matériaux composites existent mais leurs couts est exorbitant, le meilleur compromis actuel est l'acier, mais pareil c'est trop chère pour en faire une solution viable économiquement.

Ce gas prétend qu'il a réussi à faire un béton adapté à cet usage, ce qui constituerait une petite révolution vu le cout dérisoire ce matériau. (Le béton par nature est très résistant à la compression, mais très mauvais en traction)

 

 

[Nick de Cusa]

Mais bien sûr.

[Nick de Cusa]

Brunet dit ce qu'il pense des éoliennes :

 

http://fr.friends-against-wind.org/oppositions/les-eoliennes-eric-brunet

[Neomatix]

Donc une boite comme ABB qui fait déjà de la stabilisation de grid par flywheel ne serait pas parvenue à l'innovation disruptive qu'est le béton saucisonné mais lui oui.

Mwais.

[h16]

Marche pas.

Ou plutôt, oui, ok, les volants d'inertie, ça marche mais pour stocker de l'énergie sur la durée compatible avec des besoins actuels dans les pays les plus peuplés, non.

[Cugieran]

Les barrages à pompage-turbinage ont de beaux jours devant eux.

[Salim32]

Marche pas.

Ou plutôt, oui, ok, les volants d'inertie, ça marche mais pour stocker de l'énergie sur la durée compatible avec des besoins actuels dans les pays les plus peuplés, non.

 

Dans quel sens? On parle là de journalier et pour du solaire (typiquement stockage en journée et relâchage en soirée et nuit) je pense qu'un "rouleau" d'inertie sous vide d'air perdrait peu d’énergie dans le laps de temps non ?

Bien sur dans l'optique long terme, par exemple couplé à des eoliennes ca n'a sans doute que peu d'interet  

 

[Neomatix]

Dans quel sens? On parle là de journalier et pour du solaire (typiquement stockage en journée et relâchage en soirée et nuit) je pense qu'un "rouleau" d'inertie sous vide d'air perdrait peu d’énergie dans le laps de temps non ?

Sous vide c'est un peu prétentieux mais pas crucial. Un rouleau en rotation a peu de frottements de toute façon.

Le point important ici ce sont les roulements, surtout pour un cylindre de béton de plusieurs tonnes. D'ordinaire les flywheels sont faites pour lisser l'énergie sur une courte période, ou au contraire la condenser sur quelques secondes au plus (catapultes par exemple). Là on parle de petits prélèvements pendant des cycles durant plus d'une dizaine d'heures, voir des jours suivant la météo. Les déperditions ne sont plus du tout négligeables dans ces conditions.

[Nick de Cusa]

Les barrages à pompage-turbinage ont de beaux jours devant eux.

Y a plus qu'à fabriquer les montagnes. 

[Cugieran]

Y a plus qu'à fabriquer les montagnes. 

 

Non non. Le réseau électrique européen entier se décharge sur les barrages alpins quand ça merde. L'Europe est majoritairement plate.

 

Ceci étant dit, j'ai déjà pu dire tout le mal que je pensais des volumes colossaux d'investissements en barrages et P-T que requièrent ces merdes renouvelables d'éoliennes et de panneaux solaires. C'est une énergie à haut rendement efficace et propre qui est mise à contribution alors qu'elle est délaissée par les états et que les écolos ne pensent qu'à l'empêcher de fonctionner (refus du réhaussement des barrages, débits réservés scandaleusement élevés ou sans objet, etc.). Le retour sur investissement est tout sauf garanti pour ceux qui veulent encore investir pour 30€/MW...

[Jensen]

Le truc le plus prometteur que j'ai vu pour l'instant sur le stockage à l'échelle du réseau, c'est la batterie d'Ambri : http://www.ambri.com/technology/

Le design est génial de simplicité : une cuve, avec une couche de métal liquide en bas, une couche de métal liquide en haut, et une couche de sel liquide pour jouer le rôle de membrane. Pas de process de fabrication compliqué, pas d'usure prévisible, matériaux peu coûteux (d'après eux). Les matériaux se séparent automatiquement grâce à leur densité.
Le seul problème, c'est qu'il faut garder le contenu de la cuve à haute température, et qu'elle est lourde et encombrante, donc c'est à réserver à des applications statiques (on oublie les voitures ).

Au dernières nouvelles, la chimie est prête, mais ils avaient quelques problèmes avec le scellement de la cuve. Commercialisation prévue fin 2017, on verra à quel prix à ce moment là.

 

[Cugieran]

Le truc le plus prometteur que j'ai vu pour l'instant sur le stockage à l'échelle du réseau, c'est la batterie d'Ambri : http://www.ambri.com/technology/

Le design est génial de simplicité : une cuve, avec une couche de métal liquide en bas, une couche de métal liquide en haut, et une couche de sel liquide pour jouer le rôle de membrane. Pas de process de fabrication compliqué, pas d'usure prévisible, matériaux peu coûteux (d'après eux). Les matériaux se séparent automatiquement grâce à leur densité.

Le seul problème, c'est qu'il faut garder le contenu de la cuve à haute température, et qu'elle est lourde et encombrante, donc c'est à réserver à des applications statiques (on oublie les voitures ).

Au dernières nouvelles, la chimie est prête, mais ils avaient quelques problèmes avec le scellement de la cuve. Commercialisation prévue fin 2017, on verra à quel prix à ce moment là.

 

On verra à quel prix... et combien de GWh parce que c'est de ces ordres de grandeur dont il est question...

J'ai l'impression qu'il s'agit plus d'un énorme onduleur. Ce qui est très bien mais pas suffisant pour stocker des pics sur le réseau...

[h16]

On verra à quel prix... et combien de GWh parce que c'est de ces ordres de grandeur dont il est question...

J'ai l'impression qu'il s'agit plus d'un énorme onduleur. Ce qui est très bien mais pas suffisant pour stocker des pics sur le réseau...

Un onduleur et une batterie c'est pas la même chose toulmem.

Ici, c'est l'inverse de l'électrolyse de l'alu, essentiellement. En terme de GWh, ça doit être industriel.

[Cugieran]

Un onduleur et une batterie c'est pas la même chose toulmem.

J'entends bien. J'utilisais plutôt ce terme pour qualifier un appareil qui permet de tout sauver avant que ça crashe quoi...

Ici, c'est l'inverse de l'électrolyse de l'alu, essentiellement. En terme de GWh, ça doit être industriel.

Bah pour le moment, le peu que je lis cause en MWh. J'ai pas fait le tour en détails mais si c'est ça, c'est quelques ordres de grandeur trop bas.

[Nick de Cusa]

Ça fait 20 ans qu'il y a une avalanche quotidienne de ces annonces. 

[h16]

c'est quelques ordres de grandeur trop bas.

En effet.

[Tramp]

Statewide blackout plunges Australia into renewable energy debate

http://uk.reuters.com/article/idUKKCN11Z06H

[Nick de Cusa]

[SuperAlex]

Les prix de vente de l'électricité dans le solaire devient de plus en plus compétitive: $24.2 le Mwh pour une centrale à Abou Dhabi.

 

http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-09-19/cheapest-solar-on-record-said-to-be-offered-for-abu-dhabi

[Stuart Tusspot]

 

 

    J'adore le style !

[Nick de Cusa]

Que la force soit avec les Axoniens, 

 

http://fr.friends-against-wind.org/oppositions/moratoire-sur-l-eolien-dans-l-aisne

[Nick de Cusa]

À propos du stockage, 

 

https://blogs.mediapart.fr/jacques-treiner/blog/070716/le-stockage-de-lenergie-vessies-et-lanternes