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Nick de Cusa

Par Nick de Cusa
dans Action !

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Dardanus

Dardanus

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Ce sont des articles de presse pas des articles scientifiques, j'ai donc renoncé à tout appareil critique. Mais rien de très original : Carrère d'Encausse (bio de Lénine), Histoire de l'Union soviétique de Nicolas Werth, les ouvrages de Martin Malia pour l'essentiel.

Pour la constitution, le texte est en ligne : je me suis contenté de le commenter.

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L.F.

L.F.

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il y a 26 minutes, Dardanus a dit :

Ce sont des articles de presse pas des articles scientifiques, j'ai donc renoncé à tout appareil critique. Mais rien de très original : Carrère d'Encausse (bio de Lénine), Histoire de l'Union soviétique de Nicolas Werth, les ouvrages de Martin Malia pour l'essentiel.

Pour la constitution, le texte est en ligne : je me suis contenté de le commenter.

... sans oublier de glisser quelques claques à wikipedia :D

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Nick de Cusa

Nick de Cusa

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je mets quiconque au défi de trouver un meilleur texte d'une page sur le sujet

 

Ça vaut vraiment la peine de tenter d'attirer les rétines d'amis, de proches et de connaissances sur ce texte 

Johnathan R. Razorback

Johnathan R. Razorback

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Je doute qu'on puisse résumer quelque événement historique important que ce soit en une page. Les commentaires de l'article sont d'ailleurs là pour le souligner:

 

pour la Russie, s’ajoute à cette  »Paix » restaurée par les Grandes Puissances, tous les corps expéditionnaires qu’elles ont envoyés pour  »Rétablir l’ordre démocratique », et, accessoirement, s’arroger des zones de suzeraineté, mines, voies de commerce, etc…….



Dardanus

Dardanus

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Il y a 4 heures, Johnathan R. Razorback a dit :

Je doute qu'on puisse résumer quelque événement historique important que ce soit en une page. Les commentaires de l'article sont d'ailleurs là pour le souligner:

 

 

 

Surtout les commentaire qui parlent d'autre chose que le sujet de l'article. 

Bien sûr qu'on peut résumer n'importe quel événement, même l'histoire de l'humanité en une page. C'est tout l'art de la synthèse. Et j'ajouterais que c'est le propre même des notices encyclopédiques.

De toute façon, je ne résumais pas un événement historique, je faisais le compte-rendu d'un ouvrage.

Mais bon, j'ai l'habitude de ne pas être lu.

Johnathan R. Razorback

Johnathan R. Razorback

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il y a 5 minutes, Dardanus a dit :

Surtout les commentaire qui parlent d'autre chose que le sujet de l'article.

De toute façon, je ne résumais pas un événement historique, je faisais le compte-rendu d'un ouvrage.

 

Soit Malia ne dit pas que la guerre civile russe est en même temps un conflit international, et c'est un mauvais historien. Soit il en parle, et alors le commentaire n'est pas hors-sujet par rapport au sujet de l'article.

Dardanus

Dardanus

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Hum…le livre fait tant de pages, l'article doit-il être aussi long que l'ouvrage ?

Et non, puisqu'il faut enfoncer les portes ouvertes, ce n'est pas le sujet de l'article.

Le conflit "international" a été très limité et son rôle explicatif sur le régime soviétique est aussi opérant que celui de la coalition sur la Terreur (dont le caractère fallacieux est depuis longtemps démontré).

Ce sont de "fausses" explications et il serait bon de cesser de répéter les mêmes antiennes. Non, ce n'est pas la faible intervention des puissances alliés qui explique quoi que ce soit : ce sont simplement des "justifications" a posteriori comme pour le "danger extérieur" comme justificatif de la Terreur jacobine.

Mais ce n'était pas mon sujet, je le répète.

L'article invite à lire l'ouvrage et la démonstration de Malia dans tous ses détails.

 

Rincevent

Rincevent

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il y a 1 minute, NoName a dit :

Je pense que je vais me commander le bouquin du coup.

Je l'ai déjà ajouté à ma ouiche liste en prévision de Noëlnouccah (ainsi que deux autres du même auteur, "La Tragédie soviétique" et "Histoire des révolutions").

 

@Dardanus, tant qu'on reste dans ce sujet, tu as une opinion sur Robert Conquest ?

L.F.

L.F.

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Il y a 3 heures, Dardanus a dit :

Pour fêter dignement le centenaire de la révolution d'octobre, un petit bilan des sept décennies de "socialisme réel" en URSS :

 

https://www.contrepoints.org/2017/11/07/301811-siecle-apres-bilan-positif-socialisme-reel

Toujours aussi cinglant :)

 

Coquille dans le texte : "Nombre de détenus des années 30 avaient vu leur peine prolonger"

 

 

Bisounours

Bisounours

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il y a 27 minutes, L.F. a dit :

Coquille dans le texte : "Nombre de détenus des années 30 avaient vu leur peine prolonger"

Oups :crying:

Je suis reviendue là dessus, entre autres

Gilles

Gilles

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Il y a 10 heures, Antoninov a dit :

J'aime beaucoup la matrice / le tableau... 

 

Je plussoie, l'article est bien bon. 

Celui sur CP du même sujet est pas mal aussi d'ailleurs, mais je regrette l'utilisation du terme "gauchiste" qui le rend moins partageable pour une influence en douce des cercles politiques du même bord...

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Johnathan R. Razorback

Johnathan R. Razorback

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Le bilan des 6 mois qui remet les pendules à l'heure sur le "libéralisme" du Président Macron: https://www.contrepoints.org/2017/11/18/303389-reforme-macron-suffira-t-a-sauver-france

 

Malheureusement l'addiction à l'endettement et l'esprit "après moi le déluge" ne sont pas nouveaux:

 

« Un jour de 2003, le ministre des Finances, Francis Mer, est informé par son cabinet d’un danger : le surrendetement de l’Etat. Ancien patron de la sidérurgie, il est saisi par l’ampleur des chiffres figurant dans la note qui lui est remise. Il demande aussitôt audience, en tête à tête, avec le président de la République. Il précise que c’est important, qu’il s’agit d’un sujet grave. Le jour venu, il expose à Jacques Chirac les grandes lignes de son constant terrifiant. Le message est clair : si l’on ne fait rien, dans dix ans, la France sera en faillite. Quelle est la réaction du Président ? Décide-t-il de convoquer une réunion de crise ? De demander des précisions supplémentaires à Bercy ? De s’informer sur la situation des autres pays européens ? Nomme-t-il une personnalité pour prendre en charge ce dossier ? Non. Il regarde Francis Mer dans les yeux et lui répond tranquillement : « Écouter, Mer, ça fait trente ans qu’on se débrouille comme ça. Alors on peut bien continuer un peu, non ? » »

-Sophie Coignard & Romain Gubert, L’Oligarchie des Incapables, p.184.

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Nathalie MP

Nathalie MP

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Le 19/11/2017 à 14:02, Johnathan R. Razorback a dit :

« Un jour de 2003, le ministre des Finances, Francis Mer, est informé par son cabinet d’un danger : le surrendetement de l’Etat. Ancien patron de la sidérurgie, il est saisi par l’ampleur des chiffres figurant dans la note qui lui est remise. Il demande aussitôt audience, en tête à tête, avec le président de la République. Il précise que c’est important, qu’il s’agit d’un sujet grave. Le jour venu, il expose à Jacques Chirac les grandes lignes de son constant terrifiant. Le message est clair : si l’on ne fait rien, dans dix ans, la France sera en faillite. Quelle est la réaction du Président ? Décide-t-il de convoquer une réunion de crise ? De demander des précisions supplémentaires à Bercy ? De s’informer sur la situation des autres pays européens ? Nomme-t-il une personnalité pour prendre en charge ce dossier ? Non. Il regarde Francis Mer dans les yeux et lui répond tranquillement : « Écouter, Mer, ça fait trente ans qu’on se débrouille comme ça. Alors on peut bien continuer un peu, non ? » »

-Sophie Coignard & Romain Gubert, L’Oligarchie des Incapables, p.184.

Un peu dans la même veine, mais concernant l'organisation de l'Etat dans le style "ne changeons surtout rien" :
Renaud Dutreil (ex-ministre de Chirac) au cours d'une ITW que j'ai faite de lui à propos de son soutien à Macron : "Je vais vous raconter une anecdote. Quand j’étais ministre de la fonction publique, je vais voir Raffarin et je lui dis : « Nous avons 900 corps d’Etat différents. C’est inutilement complexe et ça freine la mobilité dans la fonction publique. Je vous propose de supprimer tout ça et de garder seulement cinq grandes familles. » Réponse : C’est de la folie !"

Johnathan R. Razorback

Johnathan R. Razorback

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il y a 4 minutes, Nathalie MP a dit :

dans le style "ne changeons surtout rien"

 

Dans son livre sur Mai 68 (dont on va vivre le cinquantenaire prochainement), Aron dit que les Français n'aiment pas les débats et les réformes graduelles et croient pouvoir tout régler par des changements brusques. Mais ça vaut aussi pour leurs élites, il y a une dialectique entre l'immobilisme au sommet et l'impatience à la base. C'est comme ça que la Révolution française a commencé...

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Nathalie MP

Nathalie MP

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Donc l'immobilisme qui vise en apparence à ne pas brutaliser les Français (ou du moins certains) précipite en fait le désastre et la violence...  Il serait peut-être temps que nos "élites" y réfléchissent...

Rincevent

Rincevent

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il y a 9 minutes, Nathalie MP a dit :

Donc l'immobilisme qui vise en apparence à ne pas brutaliser les Français (ou du moins certains) précipite en fait le désastre et la violence...  Il serait peut-être temps que nos "élites" y réfléchissent...

Elles ne le feront pas, tant qu'elles croiront qu'elles peuvent repousser l'inévitable après les prochaines élections.

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