Les Français, Ces Gros Brâleurs

Asthenik · 15 juin 2013

Le 14/06/2013 à 22:50, JIM16 a dit :
les francais sont tres regionalistes, des que tu en rencontres a l'etranger ca parle des regions d'origine.Ils s'imaginent tous valoir mieux que le parisien mais quand ca fait son francais, ca fait la meme chose d'ou que ca vienne.Vu que deja a la base les parisien viennent de partout.

Tout à fait Jim... J'ai découvert cette importance des identités régionales pour elles-mêmes mais aussi en opposition à Paris, avec la famille de ma femme. Je n'en avais pas conscience avant, et c'est ce qui m'a amené à faire ma généalogie. Résultats de comptes : 4 pays, 27 départements français... Me voilà bien avancé !

Le 15/06/2013 à 00:17, kevinz a dit :

Oui, bon, j'exagère un peu, j'aime bien Paris ...

...au mois d'Août, quand tous les parisiens sont partis en vacances

Au delà de la blague, plus que l'absence des parisiens, c'est le calme et le peu de touristes que tu peux apprécier en août.... À part ça, je ne vois que du négatif : il n'y a pas d'expo, la plupart des restos sont fermés, toutes les boutiques ne sont pas ouvertes, les mondanités sont réduites à peau de chagrin, pas de spectacles... Vraiment, venir en août à Paris, c'est passer à côté de l'essentiel de la ville. Il ne faut pas réduire Paris à sa dimension monumentale et historique.

Le reste de l'année, cela m’étonnerait que l'on soit vraiment importuné par les parisiens... qui travaillent en général en semaine en tout cas. Et puis combien de parisiens vivent près des lieux touristiques ? Dès qu'on s'éloigne ne serait-ce que de 50 mètres des couloirs à touristes, on voit bien que les touristes ne sont déjà plus là. Alors d'où tirent-ils leur effroyable expérience des parisiens ? Des serveurs sous-motivés, des gens dans le métro, pressés de rentrer chez eux, des livreurs en scooter...

Il y a des gens qui n'aiment pas Paris et qui y vivent confortablement. Ceux-là je veux bien les écouter sérieusement, les autres, ce sont, je le crains, beaucoup d'aigreur et d'a priori qui parlent. En effet, ceux qui ont ont quitté la capitale, c'est en général à cause des prix de l'immobilier et des sacrifices qu'ils imposent en qualité de vie ; et je pense probable que beaucoup d'entre eux travestissent cette éviction économique en un départ motivé par des raisons qui n'ébranlent pas leur orgueil.

Si l'on ne peut vivre à "Paris" que dans un petit appartenant de Nanterre où les slips des voisins sèchent sur le balcon et où on est contraint de supporter quotidiennement la promiscuité et la puanteur des transports en commun, alors il est certain que ces conditions vont vous dégoûter de vivre à Paris. Il n'y a aucune espèce de raison d'en avoir honte, mais il faut être lucide avec soi-même et faire avec ses moyens sans débiner les autres.

Toutes les critiques de Paris n'ont pas ces motifs inconscients, mais je crois que agglomérées avec l'antagonisme traditionnel entre Paris et la Province, elles forment un prêt à penser provincial qui constitue un biais de confirmation où l'on ignore les signaux contraires à notre hypothèse pour n'accorder de l'importance qu'à ceux qui la confirment.

Rincevent · 15 juin 2013

Le 14/06/2013 à 14:49, Chitah a dit :
Il est quand même hallucinant ce topic.

Ouais, et il est d'une indiscrétion folle. On y apprend l'apparence de F.Mas, l'âge de Laurett, et quoi après ? La longueur de mon zguèg ?

Brock · 15 juin 2013

l'ete a Paris il y a une activite super: les exces de vitesse tres tot le matin

Rübezahl · 15 juin 2013

On cause des gens etc, mais, en toile de fond, il y a quand même la situation économique et (important) son évolution (et donc aussi les perspectives).

Plus comme l'a dit qqun un système politique complètement obsolète et qui ignore l'avis des gens.

ça joue aussi sur l'humeur des gens.

Perso il me semble eg que dans les années 1990 l'humeur était plus guillerette (et les illusions fonctionnaient encore à plein).

edit: en fait, une grosse part du "modèle" français (santé, retraites, etc) est un système de Ponzi, initié par une captation et entretenu via endettement. Et beaucoup de gens en sont parfaitement conscients.

L'humeur des gens qui rentrent dans le système dans les années 1970, 1990, 2000 etc décline à mesure que les années passent et qu'ils sont conscients et stressés (physiquement et psychologiquement) d'être les dindons de la farce. Est-ce surprenant ?

laurett · 15 juin 2013

Le 15/06/2013 à 03:03, Rincevent a dit :
Ouais, et il est d'une indiscrétion folle. On y apprend l'apparence de F.Mas, l'âge de Laurett, et quoi après ? La longueur de mon zguèg ?

Bah, tout le monde le sait...

...que je suis vieille

Yozz · 15 juin 2013

Le 15/06/2013 à 05:00, Vincent Andrès a dit :
Perso il me semble eg que dans les années 1990 l'humeur était plus guillerette (et les illusions fonctionnaient encore à plein).

J'ai quitté la France en 1997, l'essentiel de mes impressions date d'avant... Et j'aurais utilisé tout sauf guilleret comme terme descriptif.

F. mas · 15 juin 2013

Oui, mais tout le monde sait que les belges sont neurasthéniques, ça compte pas.

Ventura · 15 juin 2013

Les années -90 non c'était pas guilleret, c'était sinistre. en -93, la France a été en récession, fruit de la montée continue du chômage notamment pour les jeunes. La seule chose que l'on ne pouvait pas concevoir dans les années -90 c'est que ça serait pire encore pour la suite.

Autrement parmi les expats y'a pas que des grandes gueules. Les quelques expats que je connais sont plutôt des "live and let die".

Rübezahl · 15 juin 2013

Le 15/06/2013 à 07:48, Yozz a dit :
J'ai quitté la France en 1997, l'essentiel de mes impressions date d'avant... Et j'aurais utilisé tout sauf guilleret comme terme descriptif.

Indépendamment de la date, le lieu/travail compte aussi.

ça biaise probablement mes souvenirs ... mais j'ai aucun souvenir qu'en 1990 la sinistrose ressemblait à celle d'aujourd'hui.

En 1990, certes il y avait déjà des plans, des restructurations, etc.

Mais les gens croyaient encore aux cycles (ça descend, mais ça va remonter, etc).

Sinon, j'ai écrit "plus guillerette" et pas "guillerette".

Ceci dit, il est profondément exact que, tant qu'on est pas touché personnellement, il est difficile d'avoir la même perception que ceux qui morflent. Mais ça vaut aussi dans l'autre sens. On peut aussi assimiler à tort une situation personnelle mauvaise à la conjoncture générale ... alors que ce n'est pas le cas.

Lancelot · 15 juin 2013

Le 14/06/2013 à 17:56, Chitah a dit :

Les français sont ceux qui achètent le plus de ces produits, reste à savoir si ils les prennent vraiment. Et si ils en ont besoin.

Ce record ne s'explique-t-il pas par d'autres facteurs que la déprime/dépression? Ces produits sont très bien remboursés en France par exemple, effet d'aubaine toussa toussa : http://www.atlantico.fr/decryptage/francaises-antidepresseurs-afssaps-consommation-benzodiazepine-michel-bourin-269963.html

C'est en fin de compte pareil pour tous les autres médicaments ou presque, en France on en consomme beaucoup : http://www.lir.asso.fr/pdf/2012/SYNTHESE_ETUDE%20CONSOMMATION_LIR_JUILLET_2012_VF.pdf

Ah cool. C'est une de ces statistiques "évidentes" qu'on balance à tout va, un peu comme les 75% de jeunes qui voudraient spécifiquement devenir fonctionnaires.

Ventura · 15 juin 2013

Le teuch c'est pas remboursé par la Sécu et pourtant en France ça consomme (record d'Europe) !

Mathieu_D · 15 juin 2013

Sinon je suis surpris par les propos de Jim16 sur l'habitude des français à s'enquérir des origines géographiques de leurs interlocuteurs.

Pas que je trouve ça faux, au contraire, mais sur le fait que ce soit mal vécu. J'aime qu'on me demande de parler de mon coin et le plus souvent les gens sont pareils.

Esprit de clocher surement, mais est-ce vraiment un mal ?

En plus entre alcooliques on peut enchainer les conversations sur les spécialités locales et ça fini en apéro. Les meilleures opérations de team building ont lieu lors des soirées produits régionaux !

F. mas · 15 juin 2013

Sauf bien sûr si tu habites Chalon sur Saône.

Mathieu_D · 15 juin 2013

Il y a de bons vins pourtant sur la côte chalonnaise.

F. mas · 15 juin 2013

Dammit ! Tu me casses mes effets. On peut même rigoler à Chalon sur Saône, c'est noté.

henriparisien · 15 juin 2013

Le 15/06/2013 à 08:58, Vincent Andrès a dit :

Indépendamment de la date, le lieu/travail compte aussi.

ça biaise probablement mes souvenirs ... mais j'ai aucun souvenir qu'en 1990 la sinistrose ressemblait à celle d'aujourd'hui.

En 1990, certes il y avait déjà des plans, des restructurations, etc.

Mais les gens croyaient encore aux cycles (ça descend, mais ça va remonter, etc).

Sinon, j'ai écrit "plus guillerette" et pas "guillerette".

Ceci dit, il est profondément exact que, tant qu'on est pas touché personnellement, il est difficile d'avoir la même perception que ceux qui morflent. Mais ça vaut aussi dans l'autre sens. On peut aussi assimiler à tort une situation personnelle mauvaise à la conjoncture générale ... alors que ce n'est pas le cas.

90, c'est le haut du cycle produit par la libéralisation enclenché dans les pays anglo saxon et qui a des répercussion - légère mais très réelle - en france à partir de 1983.

La première guerre du golf en 91, a servi de révélateur de toute une série de bulle :

- immobilière (aux US la faillite d'une grande partie du système bancaire, baisse des prix à Paris de 40 % et...) ;

- au japon (Nikkey à 40 000), immobilier etc...

- réunification de l'allemagne et les coûts énorme engendré par une première approche social démocrate ;

- faillite des systèmes sociaux scandinave...

Suivant les politiques menées, les pays sont sorti de cette crise plus ou moins vite (95 - 96 pour les US, 97 - 98 pour la france, 2002 - 2003 pour l'allemagne, 2005 (?) pour le Japon...)

La crise de 2008 ressemble beaucoup à ce qui s'est produit en 91. Ce qui est embêtant c'est que la situation politique en France est très différente de celle de 90.

- la plupart des dispositifs qui avait été initié avant 90 et qui ont accompagné la reprise à partir de 97 ont été démantelés (stock option, baisse générale de la fiscalité, libéralisation des marchés via baisse des contraintes réglementaires etc...)

- le poids électoral des clients étatiques (retraité, fonctionnaires, chomeurs de longue durées, travailleurs dans le secteur associatifs) a beaucoup augmenté et les arbitrages politiques et fiscaux se font en leur faveurs.

Tout cela fait que l'on peut être les derniers à sortir de la crise.

Drake · 15 juin 2013

Tiens, henriparisien s'est trompé de thread. Ici c'est "j'aime pas les gens", "je fais mon coming-out de victime martyrisée par ses petits camarades" et "les parisiens sont de sinistres cons" (ce qui est faux, pas tous, seulement 82,3%). henriparisien va donc poster tes analyses politico-économiques en taverne, ici c'est du sérieux.

henriparisien · 15 juin 2013

Oui, oui, j'ai un peu dérivé en postant ma réponse. Mais - dans mon esprit,et seulement lç - j'étais dans le move puisque le sujet c'est aussi : pourquoi etes-vous partis ?

Pour résumer : On part quand on est malheureux, et 97 correspond à un pic de malheur économique, donc de malheur tout court et je ne suis pas sûr que 2013 soit le pic du malheur actuel.

Rübezahl · 15 juin 2013

Le 15/06/2013 à 10:24, henriparisien a dit :
... je ne suis pas sûr que 2013 soit le pic du malheur actuel.

+1

ma boule de cristal me dit un long marasme (encore >10 ans) façon Argentine. Pas de révolution/révolte à court/moyen terme.

Au contraire, le mensonge étatiste va perdurer.

Quid de vos boules ? (... ah ça va finir en images fun !)

Drake · 15 juin 2013

Le 15/06/2013 à 10:24, henriparisien a dit :

Oui, oui, j'ai un peu dérivé en postant ma réponse. Mais - dans mon esprit,et seulement lç - j'étais dans le move puisque le sujet c'est aussi : pourquoi etes-vous partis ?

Pour résumer : On part quand on est malheureux, et 97 correspond à un pic de malheur économique, donc de malheur tout court et je ne suis pas sûr que 2013 soit le pic du malheur actuel.

Ah mince, tu as décidé d'être sérieux et de pourrir le fil, mais ton analyse eudémonismo-politico-économique est-elle corroborée par les données empiriques :

http://worlddatabaseofhappiness.eur.nl/hap_nat/nat_fp.php?cntry=18&name=France&mode=3&subjects=81&publics=14

je ne le crois pas.

Rübezahl · 15 juin 2013

Le 14/06/2013 à 15:54, Eriul a dit :
On peut être libéral et être un parfait connard avec sa boulangère. Ce n'est pas contre-indiqué, heureusement.

Il y a des gens qui se croient libéraux ou socialiste sans l'être.

Il y a des gens patchworks.

mais ama, dans une personne cohérente/structurée, la couleur politique déteint sur tout, et vice-versa.

Hayek's plosive · 15 juin 2013

http://www.dailymotion.com/video/xcpur2_omar-l-immigre_fun#.UbxQGPnVDpU

@JIM16 on dirait que tout groland est censuré sur youtube...

Brock · 15 juin 2013

Le 15/06/2013 à 09:00, Lancelot a dit :
Ah cool. C'est une de ces statistiques "évidentes" qu'on balance à tout va, un peu comme les 75% de jeunes qui voudraient spécifiquement devenir fonctionnaires.

c'est surtout Chitah qui fait du Chitah.Deux claques et au lit sans dessert.

Brock · 15 juin 2013

Le 15/06/2013 à 09:43, Mathieu_D a dit :

Sinon je suis surpris par les propos de Jim16 sur l'habitude des français à s'enquérir des origines géographiques de leurs interlocuteurs.

Pas que je trouve ça faux, au contraire, mais sur le fait que ce soit mal vécu. J'aime qu'on me demande de parler de mon coin et le plus souvent les gens sont pareils.

Esprit de clocher surement, mais est-ce vraiment un mal ?

En plus entre alcooliques on peut enchainer les conversations sur les spécialités locales et ça fini en apéro. Les meilleures opérations de team building ont lieu lors des soirées produits régionaux !

non c'est pas mal vecu au depart.C'est un mode de depart pour se rencontrer...

et puis apres comme ca on peut vanner sur les corses, les bretons etc. et ca redevient francais...

Chitah · 15 juin 2013

Le 15/06/2013 à 09:00, Lancelot a dit :
Ah cool. C'est une de ces statistiques "évidentes" qu'on balance à tout va, un peu comme les 75% de jeunes qui voudraient spécifiquement devenir fonctionnaires.

Ou encore : "80% des textes de lois françaises sont désormais dictés par l'UE et la commission de Bruxelles".

Chitah · 15 juin 2013

Le 15/06/2013 à 13:15, JIM16 a dit :
c'est surtout Chitah qui fait du Chitah.

Je trouve cela répugnant et honteux d'écrire cela. Qu'as-tu à répondre à mes arguments?

Brock · 15 juin 2013

t'es pas au lit toi?

tes arguments sont ce qui est honteux et repugnant.J'ai meme pas envie de t'expliquer pourquoi.

Mathieu_D · 15 juin 2013

Bah moi j'aimerais comprendre ce que Chitah a écrit de honteux et répugnant dans ce fil.

Miss Liberty · 15 juin 2013

Le 15/06/2013 à 13:17, Chitah a dit :
Ou encore : "80% des textes de lois françaises sont désormais dictés par l'UE et la commission de Bruxelles".

http://how-i-met-your-mother.wikia.com/wiki/83

Miss Liberty · 15 juin 2013

Ce fil est carrément tavernisé.

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