Neomatix Posté 8 février 2017 Signaler Posté 8 février 2017 Donc ils n'ont pas assez de moyens pour bosser sur les dossiers qui leurs sont déjà attribués mais vont racler les fonds de tiroirs pour s'arroger des compétences inexistantes sur des dossiers en interprétant comme des branques la loi. Mais quelle belle bande de guignols.
G7H+ Posté 8 février 2017 Signaler Posté 8 février 2017 Le 06/02/2017 à 13:23, Tremendo a dit : Trop gros, passera pas. Le PLolD c'est un lol à chaque fois qu'ils causent Non, le PLD ne mise pas sur Pécresse. Le prez du PLD écrit qu'il n'est pas pour le LR-UDI mais que ces derniers devraient comprendre que Pécresse serait capable de représenter le côté "je suis réformateur et irréprochable" qui était la ligne gagnante de Fillon avant les scandales.
Tramp Posté 8 février 2017 Signaler Posté 8 février 2017 Le 08/02/2017 à 13:16, Neomatix a dit : Donc ils n'ont pas assez de moyens pour bosser sur les dossiers qui leurs sont déjà attribués mais vont racler les fonds de tiroirs pour s'arroger des compétences inexistantes sur des dossiers en interprétant comme des branques la loi. Mais quelle belle bande de guignols. C'est l'Etat de non-droit.
FabriceM Posté 8 février 2017 Signaler Posté 8 février 2017 Le manoir de François Fillon vaut-il vraiment 750 000 euros ? Citation Des professionnels de l'immobilier de la Sarthe, contactés par franceinfo, se sont penchés sur l'estimation faite par le candidat à la présidentielle de sa demeure de Beaucé dans sa déclaration de patrimoine. Les média publics en action. C'est lamentable.
Tramp Posté 8 février 2017 Signaler Posté 8 février 2017 Tu ne peux pas appliquer les mêmes tarifs au m2 pour un logement de 3 chambres et un de 14! Les deux logements ne sont pas vraiment substituables.
Fagotto Posté 8 février 2017 Signaler Posté 8 février 2017 C'est peut-être le truc le moins douteux dans les déclas de Fillon, la valeur de son chateau...
FabriceM Posté 8 février 2017 Signaler Posté 8 février 2017 Le 08/02/2017 à 14:46, Tramp a dit : Tu ne peux pas appliquer les mêmes tarifs au m2 pour un logement de 3 chambres et un de 14! Les deux logements ne sont pas vraiment substituables. C'est surtout que le fait qu'il ait éventuellement sur-estimé la valeur de son bien n'a strictement aucun intérêt. Le but c'est juste de faire un article sur "Le Château de Fillon", et de trouver moyen d'utiliser ce château pour le dévaloriser.
José Posté 8 février 2017 Signaler Posté 8 février 2017 Le 08/02/2017 à 14:41, FabriceM a dit : Les média publics en action. C'est lamentable. Quel est le problème avec l'article ? Il rapporte que certains font une règle de trois pour calculer le "prix réel" et que des pros estiment l'estimation de Fillon raisonnable.
FabriceM Posté 8 février 2017 Signaler Posté 8 février 2017 Le 08/02/2017 à 15:04, José a dit : Quel est le problème avec l'article ? Il rapporte que certains font une règle de trois pour calculer le "prix réel" et que des pros estiment l'estimation de Fillon raisonnable. cf au dessus et surtout je n'aime pas le ton de l'article : Citation Trois ans plus tôt, le 8 avril 2013, sur le plateau du JT de 20 heures de France 2, alors qu'il dévoilait sa déclaration de patrimoine et s'opposait alors au projet de loi sur la moralisation de la vie politique, l'ancien Premier ministre avançait une estimation bien inférieure d'"à peu près" 650 000 euros. Sérieusement, quel est l'intérêt de dire ça ?
José Posté 8 février 2017 Signaler Posté 8 février 2017 Le 08/02/2017 à 15:11, FabriceM a dit : cf au dessus... Comme il se trouve que les chiffres de Fillon concernant son patrimoine ont été contestés un peu partout, notamment ceux de son patrimoine immobilier, je trouve que l'article remet le clocher au milieu du village en donnant l'avis des professionnels du secteur face à ceux qui appliquent bêtement une règle de trois.
FabriceM Posté 8 février 2017 Signaler Posté 8 février 2017 Le 08/02/2017 à 15:16, Neomatix a dit : Il n'a pas fait des travaux depuis ? Il en a fait (cf l'emprunt dans sa déclaration). Et peut-être qu'il a volontairement pris une estimation haute pour éviter tout soupçon de dissimulation de patrimoine. Peu importe.
José Posté 8 février 2017 Signaler Posté 8 février 2017 Le 08/02/2017 à 15:11, FabriceM a dit : ...quel est l'intérêt de dire ça ? Juste un rappel que lorsque Fillon donna sa première estimation du prix de sa bicoque, c'était alors qu'il était interrogé sur son opposition au projet de loi sur la moralisation de la vie politique.
FabriceM Posté 8 février 2017 Signaler Posté 8 février 2017 Le 08/02/2017 à 15:19, José a dit : Comme il se trouve que les chiffres de Fillon concernant son patrimoine ont été contestés un peu partout, notamment ceux de son patrimoine immobilier, je trouve que l'article remet le clocher au milieu du village en donnant l'avis des professionnels du secteur face à ceux qui appliquent bêtement une règle de trois. Je vois mal comment les estimations de sa propriété pourraient être autrement que "correctes" étant donné que le fisc s'y intéresse, que l'assemblée s'y intéresse, et qu'étant donné qu'il habite ce fichu manoir, c'est impensable que ses ennemis politiques ne soient pas au courant et n'utilisent pas toute éventuelle anomalie contre lui. Même s'il y a un peu de contenu, on ne m'enlèvera pas de l'idée que l'article est mal écrit et que ces journalistes utilisent bien mal leur temps. Bref. Passons.
poney Posté 8 février 2017 Signaler Posté 8 février 2017 Le 08/02/2017 à 14:59, FabriceM a dit : C'est surtout que le fait qu'il ait éventuellement sur-estimé la valeur de son bien n'a strictement aucun intérêt. Le but c'est juste de faire un article sur "Le Château de Fillon", et de trouver moyen d'utiliser ce château pour le dévaloriser. http://www.him-mag.com/le-chateau-feodal-et-le-candidat/ 1
Tramp Posté 8 février 2017 Signaler Posté 8 février 2017 Je suis dubitatif. Notre maison en Normandie, on l'appelle le Château et ça ressemble à ça (y a pas toutes les dépendances) :
wpe Posté 8 février 2017 Signaler Posté 8 février 2017 Bon je vais faire un peu de HS mais les pratiques de declaration de patrimoine sont ridicules. A partir du moment ou on donne de l'argent a quelqu'un, qu'il provienne d'une caisse publique ou prive, il en fait ce qu'il veut. Si on trouve que certains deputes sont trop riches, la seule reaction rationnelle serait de reduire le montant des salaires de l'ensemble des deputes et non pas de pointer le mechant chatelin qui a ose ne pas tout claquer en caviar et en champagne (et le debat s'etend a l'ensemble de la societe avec l'absurdite de l'ISF). Si on considere que les salaires percus sont legitimes alors tout le reste l'est egalement. La seule question devrait donc porter sur la legitimite de ces salaires (ainsi que celui de madame et des enfants Fillon), tout debat concernant le patrimoine des elus est a cote de la plaque. 4
Tramp Posté 8 février 2017 Signaler Posté 8 février 2017 Personne ne trouve les députés trop riches. On les trouve trop pauvres, c'est la ca le probleme.
wpe Posté 8 février 2017 Signaler Posté 8 février 2017 Bon et bien dans ce cas que les gens se rassurent et se rejouissent quand on leur montre un beau chateau dans la presse.
poney Posté 8 février 2017 Signaler Posté 8 février 2017 Tu as raison, le problème c'est pas ce qu'il s'est offert ou pas avec cet argent, c'est le fait qu'il soit possible et légal de rémunérer sa petite famille aux frais de la princesse, mais va expliquer ça au français moyen a qui on balance des images de châteaux et à qui ont refait la Revolution imaginaire et imaginée à toutes les sauces 2
José Posté 8 février 2017 Signaler Posté 8 février 2017 Le 08/02/2017 à 16:08, wpe a dit : Bon je vais faire un peu de HS mais les pratiques de declaration de patrimoine sont ridicules. A partir du moment ou on donne de l'argent a quelqu'un... L'idée des déclarations de patrimoine n'est pas de contrôler les sommes payées légitimement, mais bien de déceler des paiement illégitimes issus de détournements, de corruptions, etc.
wpe Posté 8 février 2017 Signaler Posté 8 février 2017 C'est tres vrai. A une epoque j'ai essaye d'expliquer sur des forums generalistes l'absurdite de l'ISF et plus generalement cette logique debile consistant a se focaliser sur le patrimoine plutot que sur les revenus mais j'ai fini par laisser tomber. Depuis j'ai sombre dans la drogue et je frequente un forum liberal (edit : je repondais a Poney)
poney Posté 8 février 2017 Signaler Posté 8 février 2017 La confusion entre flux et stock est générale, il suffit d'écouter les élucubrations "10 personnes possèdent plus de la moitié de la richesse de la Terre". 1
Tramp Posté 8 février 2017 Signaler Posté 8 février 2017 Le manque de connaissance de base en finance/économie est general. Faudrait des cours de finance personnelle dès la 6e et après, des cours d'économie.
Cugieran Posté 8 février 2017 Signaler Posté 8 février 2017 Le 08/02/2017 à 16:20, José a dit : L'idée des déclarations de patrimoine n'est pas de contrôler les sommes payées légitimement, mais bien de déceler des paiement illégitimes issus de détournements, de corruptions, etc. Je suis d'accord mais à ce moment là, le niveau de contrôle est trop bas...
Tramp Posté 8 février 2017 Signaler Posté 8 février 2017 En France, le controle se fait entre amis ou sur rendez-vous à la préfecture, sous surveillance et sans avoir le droit de prendre de notes pour travailler dessus.
Cortalus Posté 8 février 2017 Signaler Posté 8 février 2017 L'enseignement de l'économie en France est quand même unique au monde. Je me rappelle de mes potes au lycée qui avaient opté pour la section sciences économiques et sociales. Eux qui ne s'étaient jamais intéressé à la politique, les voilà devenus communistes avant la fin du premier trimestre. A sciences-po, en TD d'économie, la prof néo-keynésienne de l'OFCE qui nous dit : "Hayek c'est un autrichien. Comme Hitler."
Tramp Posté 8 février 2017 Signaler Posté 8 février 2017 En fait les Français sont globalement ok pour laisser les politiciens se mettre du pognon en loucedé dans les poches tant que le pays tourne à peu près. Moi aussi perso ca ne me dérangerait pas qu'ils se partagent 10G€ entre eux par an s'ils nous virent 1000G€ euros d'impôts.
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