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Fusillades et explosions à Paris

Bézoukhov

Par Bézoukhov
dans Actualités

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Tremendo

Tremendo

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La bonne réaction, c'est surement d'organiser une marche blanche où on se tiendra tous par la main avec des pancartes "je suis charlie" ?

ah non cette fois-ci ils ont tous leurs photos de profil sur Facebook avec le drapeau de la France en fond. On n'arrête pas le progrès. Ca a fleuri en l'espace de 2 heures parmi mes contacts.

Does not compute.

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Lancelot

Lancelot

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Enfin, juste pour dire, défendre le port d'arme face à un épisode terroriste, je ne suis pas sûr que ca desserve vraiment la cause...

 

 

desservir

verbe transitif Conjugaison

  • Retirer les plats qui ont été servis ; débarrasser la table à la fin du repas.
  • Nuire à quelqu'un en lui rendant un mauvais service : Les propos qu'il a tenus l'ont desservi auprès de ses amis.
  • Nuire à une entreprise, une cause, l'empêcher de se développer ou d'aboutir : Propagande qui dessert notre cause.
giphy-facebook_s.jpg
Tremendo

Tremendo

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Ah oui, depuis quand !? Dis m'en plus. Et pourquoi cette interdiction, alors ?

Euh, je suis curieuse, vraiment, hein, je chambre pas

Un certain Philippe Pétain

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Contrôle_des_armes_à_feu_en_France

À la veille de la Seconde Guerre mondiale, le contrôle des armes est considérablement renforcé. Le décret-loi du 18 avril 1939 dans le but d'éviter une insurrection prohibe les armes à feu[N 1]. Dans un souci de prohibition totale, le Régime de Vichy ira en 1941 jusqu'à punir de mort la possession d'arme par ses citoyens.

Les Français pourront acquérir et détenir relativement librement toutes sortes d'armes jusqu'en 1995, un décret restreint à nouveau sévèrement ce droit

Hank Rearden

Hank Rearden

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Ah oui, depuis quand !? Dis m'en plus. Et pourquoi cette interdiction, alors ?

Euh, je suis curieuse, vraiment, hein, je chambre pas

 

Les lois de régulation des armes sont nées avec l'occupation allemande et le régime de vichy je crois....joli adn nazi. Elles ont été conservées et modifiées par la suite

PABerryer

PABerryer

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Ta news se confirme, Pab. Je sens que ça va se gâter pour les migrants. On a entendu la Marine causer ?

Il serait arrivé à Leros début octobre.

Rübezahl

Rübezahl

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  • « Les lois qui interdisent le port d'armes […] ne désarment que ceux qui ne sont ni enclins ni déterminés à commettre des crimes. De telles lois rendent la situation pire pour ceux qui sont agressés et meilleure pour ceux qui agressent. Elles servent à encourager l'homicide plutôt qu'à l'empêcher, car il y a moins de risques à attaquer un homme désarmé qu'un homme armé. » — Thomas Jefferson
  • « Si vous êtes en faveur du contrôle des armes à feu, alors vous ne pouvez être opposé aux armes, parce que des armes seront nécessaires pour désarmer les gens. Vous n'êtes donc pas anti-armes à feu. Vous aurez besoin des armes de la police pour enlever les armes des autres. Donc, vous êtes très favorable aux armes, vous croyez seulement que seul l’État (qui est, bien sûr, si fiable, si honnête, moral et vertueux ...) devrait être autorisé à posséder des armes. Le contrôle des armes à feu n'existe pas, ce qui existe est la centralisation de la possession d'armes entre les mains d'une petite élite politique et de leurs sbires. » — Stefan Molyneux

 

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Rincevent

Rincevent

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En effet, en présence de cibles potentiellement armées, la stratégie des attaquants doit obligatoirement changer. De toute façon, on peut tjrs extrapoler, y aura jamais de port d'armes en France, c'est pas dans l'adn franchouille.

C'est radicalement faux. Va à la campagne, et tu verras si les armes ne sont pas dans la culture française. Et plus généralement, les Français (urbains) n'ont été désarmés qu'à partir de la loi Laval de 1939.
h16

h16

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Le fait d'armer les citoyens va, comme le dit Johnnyboy, modifier le modus operandi des terroristes. Soit. Mais cela redonnera aussi des marges de manoeuvres aux individus dans toutes les autres situations où on n'est pas face à des terros. Ce serait déjà un bénéfice.

PJE

PJE

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Paris Attacker With Explosive Vest Was Blocked From Entering Soccer Stadium At least one suicide bomber had a ticket to the France-Germany soccer game, but his explosive vest was found during a security check at the gate

PARIS—At least one of the attackers outside France’s national soccer stadium had a ticket to the game and attempted to enter the 80,000-person venue, according to a Stade de France security guard who was on duty and French police.

The guard—who asked to be identified only by his first name, Zouheir—said the attacker was discovered wearing an explosives vest when he was frisked at the entrance to the stadium about 15 minutes into the game. France was playing an exhibition against Germany inside.

While attempting to back away from security, Zouheir said, the attacker detonated the vest. Zouheir, who was stationed by the players’ tunnel, said he was briefed on the sequence by the security frisking team at the gate.

A police officer confirmed the sequence, adding that police suspect the attacker aimed to detonate his vest inside the stadium in order to provoke a deadly stampede.

Around three minutes later, a second person also blew himself up outside the stadium. A third suicide attacker detonated explosives at a nearby McDonald’s, police said. One civilian died in the attacks, police said.

The account sheds light on why the suicide attacks on Stade de France failed to cause the carnage that occurred at the Bataclan concert hall and restaurants across Paris. More than 120 people died in the string of attacks Friday.

The blasts occurred during the first half of the game, sowing confusion throughout the stadium. At least two blasts were heard clearly inside the stadium, witnesses said, and on the television broadcast. Loud blasts aren’t uncommon at soccer matches on the European continent where fans sometimes set off firecrackers.

At first, Zouheir said he too thought the early blast was a firecracker. Then his walkie-talkie came alive with chatter, and he noticed that French President François Hollande—who was in attendance at the Stade de France—was being ushered out of the stadium.

“Once I saw Hollande being evacuated, I knew it wasn’t firecrackers,” said Zouheir, who could see the VIP box from his post. He added that President Hollande left after the first blast.

The game continued for the regulation 90 minutes. French soccer federation head Noel le Graet said that the information wasn’t communicated to the fans or the players in order to avoid a panic. Witnesses reported that news began to spread inside the stadium late in the second half.

“During the second half I started getting news alerts about attacks in Paris, but I didn’t make the connection immediately,” said Pierre Tissier, 27, who heard the explosions during the game, but said he thought it might have just been firecrackers.

A spokesman for the French soccer federation didn’t respond to requests Saturday to comment on the events.

Germany manager Joachim Löw said after the game that he feared an attack as soon as he heard the blasts.

“Of course we thought of it,” he said. “It was very loud. You could imagine what had happened.

A witness who was in the Stade de France soccer stadium during the terror attacks on Nov. 13, said he thought that the explosion, "was fireworks, or some kind of cannon," or something deliberately done during the game.

The attacks came seven months before France is set to host the monthlong European soccer championships. Mr. Le Graet told reporters that the incident raised new concerns about security for the tournament.

Euro 2016 is set up to be played at 10 venues around the country with two in the capital region: the Parc des Princes in the western part of the city and the Stade de France in the northern suburb of St. Denis. It is the first major soccer tournament in the country since the 1998 World Cup.

A video Zouheir shot on his phone Saturday showed the gate where the suicide bomber was turned away and what appeared to be blood and viscera on a nearby sidewalk. On Saturday street-cleaning crews spent several hours hosing down the area.

http://www.wsj.com/articles/attacker-tried-to-enter-paris-stadium-but-was-turned-away-1447520571

PABerryer

PABerryer

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Cela me rappelle que je dois essayer le tir. Ces événements vont me décider pour le coup.

h16

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La guerre est la continuation de la politique par d’autres moyens.

Le hollandisme est la continuation de la guerre malgré l’absence de moyens.

GilliB

GilliB

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À moins d'être Lucky Luke, t'as plus de chances de t'en sortir vivant en te cachant ou en courant qu'avec un flingue face à 4 mecs armés de Kalash et ceintures d'explosifs

Salut

Comme le thalys ya des mecs qui ont été au contact à mains nus.

 

D'après toi, faut fuir..

PABerryer

PABerryer

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On aurait également trouvé un passeport égyptien sur un des kamikaze.

Un français radicalisé à également été identifié.

Johnnieboy

Johnnieboy

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Salut

Comme le thalys ya des mecs qui ont été au contact à mains nus.

D'après toi, faut fuir..

Deux choses :

un train est composé de wagons qui sont des espaces étroits dans lesquels un fusil d'assaut peut représenter une gêne plus qu'un avantage lors d'une lutte au corps-à-corps.

un train est composé d'espaces étroits mais, aussi, fermés. Alors, tu me prends pour le roi des débiles pour préconiser la fuite plutôt que le combat lorsque la fuite est par définition impossible ?

Bisounours

Bisounours

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Bon d'accord, les gars, mon bisounoursisme m'a égaré, les Français aiment les armes, majoritairement détenues par les chasseurs. Mais que s'est -il passé en 1995 pour que la loi change et restreigne leur usage ? 

POE

POE

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Il y deux questions à se poser :

-du point de vue stratégie politique, je pense que la défense du port d'arme ne sera pas aussi impopulaire qu'on peut le croire

-du point de vue pratique, je crois qu'il est quasi impossible de se prémunir contre un mitraillage de civils en zone urbaine, et le fait d'être armé d'une arme légère face des individus en guerre  porteurs d'armes lourdes ne me parait pas une solution si simple

Il faut réfléchir un peu, penser comme les terroristes, réfléchir aux cibles potentielles, et surveiller ces cibles en premier.

 

Anton_K

Anton_K

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À moins d'être Lucky Luke, t'as plus de chances de t'en sortir vivant en te cachant ou en courant qu'avec un flingue face à 4 mecs armés de Kalash et ceintures d'explosifs

 

Faux dilemme à mon avis.

 

Il ne s'agit pas de dire à une personne armée de ne pas fuir si son assaillant l'a repérée et a déjà dégainé son arme. La fuite reste la meilleure option dans ce cas là.

 

Par contre, dans le cas où l'une des victimes potentielles aurait une chance d'initiative, par exemple à cause de sa localisation ou parce que l'assaillant doit recharger son arme, alors le fait que cette victime potentielle porte une arme pourrait faire la différence.

 

Maintenant, tout le risque, et l'enjeu éducationnel dans le "réarmement" de la population est d'apprendre à faire le meilleur choix, et entre autres, à ne pas surestimer ses capacités à cause du fait qu'on est armé.

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GilliB

GilliB

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Deux choses :

un train est composé de wagons qui sont des espaces étroits dans lesquels un fusil d'assaut peut représenter une gêne plus qu'un avantage lors d'une lutte au corps-à-corps.

un train est composé d'espaces étroits mais, aussi, fermés. Alors, tu me prends pour le roi des débiles pour préconiser la fuite plutôt que le combat lorsque la fuite est par définition impossible ?

C'est bien de revoir l'action après coup.

La vérité c'est que les passagers ont eu du courage.

PABerryer

PABerryer

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Le passeport syrien est confirmé mais le type n'avait pas été dans le radar des services français.

Le français a 8 condamnations, jamais incarcéré, fiche S pour radicalisation.

Un des véhicules utilisés à été loué par un français habitant en Belgique, il a été interpellé en Belgique.

Bisounours

Bisounours

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Oui, bien sûr, tout est là, dans l'utilisation pondérée et intelligente de l'arme, dans un contexte de stress extrême. Il ne s'agit pas de se prendre pour Rambo. Je pense que c'est ce qui fait peur dans cette possession d'armes à la portée de "tout le monde", son usage intempestif

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