Élections régionales - nos régions ont du talent

[Tremendo]

13 ans après cette farce du barrage à JMLP au deuxième tour des présidentielles on nous refait le coup pour une élection mineure. Cette fois-ci ce front ripoublicain n'aura pas mon vote. J'étais jeune et con, je suis toujours con mais moins jeune et donc moins influençable.

Certes le FN c'est plus pire si on analyse rationnellement leurs propositions (protectionnisme, anti-immigration, Etat-nounou intégral), mais l'élite qui nous gouverne a enfoncé ce pays sans l'aide du FN depuis 40 ans, rendons à César ce qui est à César, et voir la racaille politique des partis traditionnels flipper pour ses jobs et ses finances est un vrai plaisir.

L'émergence du FN est en lien très étroit avec une tendance très en vogue dans la population française: le sentiment que les difficultés actuelles sont dues à l'Etranger. Et que la solution à nos problèmes passe par accroître le rôle de l'Etat.

Les français ont le sentiment -et à raison- de régresser, mais à chaque fois l'étranger serait responsable. Pour les uns diverses raisons comme par exemple les problèmes d'insécurité devenues selon eux incontrôlables, et leur assimilation aux populations étrangères qui en seraient la principale cause. On retrouve ce mode de pensée à droite et à l'extrême droite. Ceux-ci ont aussi le sentiment que ces populations étrangères - de même que l'action de l'union européenne- diluent la culture nationale et ses institutions, et qu'en sabordant cet héritage historique la France serait en difficulté.

A gauche et à l'extrême gauche, la méfiance de l'étranger prend la forme de la polémique à l'égard du plombier polonais par exemple, ou des produits chinois qui nous feraient concurrence de manière déloyale et donc mettraient en difficulté notre économie. Il y a aussi l'anti-américanisme primaire, puisque l'Amérique nous nuirait culturellement. Puis le fait de considérer des pays comme la Suisse ou autres paradis fiscaux comme des hors-la-loi puisqu'ils attireraient de manière illégale ou illégitime notre capital et nos cerveaux.

Le FN a réussi à faire la synthèse des formes de xénophobie qui dormaient et se sont réveillées de manière différenciée au sein de la droite et de la gauche. Le FN n'a fait qu'appuyer dessus en clashant dans des médias complices malgré eux.

Au-delà de ça il y a le fait que les français veulent de plus en plus d'Etat-protecteur en tout domaine, et que cela serait encore et toujours la réponse aux difficultés actuelles, c'est l'autre tendance lourde depuis 40 ans en plus de la peur de l'étranger. Le FN c'est l'Etat-protecteur intégral. En l'absence d'une alternative communiste qui fait encore peur aux gens instinctivement c'est la meilleure réponse en tant que culmination vers un Etat-protecteur intégral:un fascisme light (j'ose encore dire light)

[h16]

Pendant ce temps, l'analyse de Hollande :

http://www.europe1.fr/politique/pour-hollande-le-premier-tour-des-elections-regionales-est-tres-positif-2632547

(qui n'est même pas complètement stupide : on est dans son - unique - domaine d'expertise, la magouille politico-politicienne)

[DiabloSwing]

@Cugieran : je suis ok pour dire que seul le racisme (disons la xénophobie anti-arabes/musulmans pour être précis) n'explique pas le seul bond du FN en si peu d'années, il n'empêche, en ayant de mes 25 ans d'observations des autres (INTP inside), de mon entourage familial et amical de la France d'en bas (je la dédicace à Raf' le Farin).

 

- Dans les années 80 l'idiot de la famille vote FN (raciste complet)

- dans les années 90, un moins idiot se rajoute. Et il faut dire qu'il dit pas que des conneries (le Jean-Marie, comme le disait Florent Brunel). L'époque du "mauvaises solutions - bonnes questions".

- dans les années 2000 début, post 11 septembre, le sécuritaire prend le pas. On parle de kärcher, de police qui ne va plus dans certains quartiers...

- vers la moitié des années 2000 je vois des gens de plus en plus censés se laisser tenter par le diable. Ils se réfrénaient avant. Le vote n'est pas forcément matérialisé, Sarkozy arrive à récupérer ces gens qui ne votent pas encore FN et qui ont pu voter à gauche par le passé. Des petites phrases fusent à l'envers de certaines populations. Une forme d'exaspération face à l'état providence trop riche pour les populations des pasdcheznous apparait (je parle des petits travailleurs avec un smic amélioré qui voient moins la couleur de ces aides et qui se lèvent le matin en ayant l'impression d'être cocus, pas par l'Etat mais par leur voisin plus bronzé). Les banlieues révulsent.

- aux alentours de 2010 : vote FN dit et assumé prend de l'ampleur. Je commence à voir des gens très instruits - des profs ! -, voter FN, de la manière la plus décomplexée. On ajoute à ça la nouvelle donne islamique qui vient se rajouter sur la problématique des banlieues.

 

Grosso modo, de ma petite expérience, les gens en ont plus marre, l'exaspération est palpable. Si j'arrive à gratter un peu à droite et à gauche, certains en ont marre du parisianisme et des autres partis, possible, mais honnêtement, c'est le discours xénophobe que j'entends, et de loin le plus prégnant, et qui va en grandissant. Avec des phrases malheureuses...que je suis obligé de censurer, ça va très loin Il est possible que la mort de certaines vieilles générations qui votaient gauche PS, droite modérée (RPR/UMP/LR) de manière fidèle et systématique sans se poser de questions passent l'arme à gauche et laissent place à de nouvelles générations cocues par ces partis, et qui votent FN sans connaître le passif du parti (bon je vais pas être naïf non plus).

[JulesVil]

Un article que j'ai trouvé intéressant :

http://www.vice.com/fr/read/pourquoi-je-ne-vote-plus-elections-regionales-2015

[Fagotto]

Une fois qu'on a dit que vote FN=xénophobie, on fait quoi? Quelle solution? On relance SOS Racisme?

La xénophobie est un affect universel, y a pas que les électeurs FN qui le sont d'ailleurs, la question est pourquoi cet affect devient dominant au moment du vote?

[DiabloSwing]

On s'interdit de voter FN puis un jour on le fait ? Aussi simple que ça en plus des nouvelles générations qui votent.

La xénophobie est aussi plus intense qu'avant.

[Asthenik]

Mon impression est que des français se mettent à voter FN parce qu'ils estiment rétrospectivement s'être faits manipuler par l'"établissement" qui les a moralement et intellectuellement intimidé pour au final des résultats médiocres. Du coup, ils mettent leur cerveau en veille, se ferment à toute forme de discours contre-intuitif, et suivent l'instinct xénophobe ancré dans la psychologie collective des français depuis des temps immémoriaux.

[PABerryer]

En quoi les français seraient-ils plus xénophobes que la moyenne des différents peuples de la planète ? Pour rappel le FN pèse 15% de l'électorat.

[Tramp]

Cette obsession de la xénophobie et du racisme. Bientôt le reste des zinégalités et des discriminations.

[Johnnieboy]

J'adore comme vous essayez de ne pas voir la réalité. Diabloswing vous parle de son expérience qui a de fortes chances d'être représentative mais, non, les gens votent FN pour un million de raisons sauf parce qu'ils seraient de plus en plus xénophobes en Europe. Incroyable.

[Flashy]

Faire du racisme ou de la xénophobie le moteur essentiel du vote FN est, à mon sens, une erreur. La progression du FN suit un tracé linéaire depuis 2012, au moins. Rien n'explique le "pourquoi" de ce démarrage si on se borne à l'explication raciste.

L'explication est, à mon sens, plus prosaïque. Marine Le Pen a pris les rennes, a arrondi le discours (le racisme, l'antisémitisme et l'homophobie étaient visiblement des repoussoirs...), a gauchisé le programme et a globalement bien manoeuvré sa barque.
Le reste du corps politique l'a laissé s'installer au coeur du débat et a été, globalement, nul à chier.

 

Pas besoin de chercher plus loin.

 

EDIT : attention, je ne dis pas que le racisme ou la xénophobie n'existent pas, mais que ce n'est pas la cause du vote. La cause du vote, c'est le rejet des autres partis -rejet brutal qui conduit aussi à un rejet du fameux "vivre-ensemble" tant ressassé qu'il en devient agaçant-. Autrement dit, racisme et vote FN ont la même cause et sont corrélés, l'un n'est pas la cause de l'autre.

[Tramp]

Les gens votent FN parce qu'ils sont plus cohérents que les autres partis socialos-xénophobes (tous les partis français).

[José]

Faire du racisme ou de la xénophobie le moteur essentiel du vote FN est, à mon sens, une erreur.

 

Le moteur du FN, c'est le fascisme. Plus il se conforme au modèle national-socialiste, plus il attire les Français.

[Mathieu_D]

Au quotidien les gens parlent peu de l'étranger ou des étrangers. C'est surtout abordé à la télé.

Il y a la peur d'une déconstruction du "chez nous" mais ce n'est pas strictement équivalent à la peur de l'étranger qui vient piquer la place.

[Bisounours]

C'est vrai que si on observe de plus près la façon dont le gouvernement socialiste gère la question des migrants ou des sans papiers.... c'est juste plus soft, et encore, et seul le discours faux cul peut laisser croire l'inverse

[Asthenik]

En quoi les français seraient-ils plus xénophobes que la moyenne des différents peuples de la planète ? Pour rappel le FN pèse 15% de l'électorat.

Je ne voulais pas dire que la xénophobie était nécessairement un particularisme français, mais surtout que l'on est parvenu à étouffer cet affect avec des promesses, du rêve, une forme de dépassement de soi, et quand vient le jour du bilan, il y un retour d’élastique. C'est un peu la créature enflée de la tambouille politicienne.

[Tremendo]

En quoi les français seraient-ils plus xénophobes que la moyenne des différents peuples de la planète ? Pour rappel le FN pèse 15% de l'électorat.

Les français ne sont pas plus xénophobes historiquement mais oui ont une estime d'eux-mêmes démesurée et plus importante que chez les autres.

Donc quand le pays va mal ou que les gens ont le sentiment que le pays va mal, davantage chez les français qu'ailleurs le responsable vient de l'étranger, car il est impossible pour le français moyen que la France le phare du monde soit la responsable de ses propres maux. Les uns vont choisir l'immigration et l'Europe comme bouc-émissaires, les autres la mondialisation, les produits chinois ou l'empire US. Le FN fait la synthèse des deux.

Ce n'est pas qu'actuellement mais cela fait des années que je dis que les histoires d'immigration, d'insécurité, de laïcité, d'évasion fiscale, de mondialisation ou de concurrence déloyale sont bien plus prégnantes en France qu'ailleurs. Je ne dis pas que ces problématiques sont absentes ailleurs, mais elles ne sont pas aussi fortes ni abordées à l'unisson toutes ensemble par l'ensemble des partis politiques. Pour le coup on peut vraiment parler d'exception culturelle mais les français auraient mieux fait de s'en passer.

Si le pays allait bien ou du moins que les français estimaient que le pays allait bien ils n'iraient pas voter FN histoire de dégommer le système en place ou lui donner un coup de pieds aux fesses pour changer les choses. Soyons logiques. Ou les choses vont bien et alors c'est business as usual pour l'UMPS et l'abstention grandit puisqu'il n'y a pas de dangers, ou les choses vont mal et alors le système est mis à mal et le FN apparait comme le parti avec le discours le plus en phase pour en finir avec les partis uniques au pouvoir.

[José]

Un belge a quelque chose à dire aux Français.

[Tramp]

C'est vrai que si on observe de plus près la façon dont le gouvernement socialiste gère la question des migrants ou des sans papiers.... c'est juste plus soft, et encore, et seul le discours faux cul peut laisser croire l'inverse

 

Les migrants, les sans-papiers, le commerce international déloyal, l'euro trop fort, les anglo-saxons ultralibéraux, les Allemands qui ne jouent pas le jeu, les musulmanes trop voilées, etc. S'ils ne vont pas au bout de leurs idées c'est qu'ils ne pourraient plus se démarquer du FN. Mais du coup, l'électorat voit bien qu'il y aussi un manque de cohérence. Les gars expliquent 20 ans que l’euro est trop fort et quand le FN veut dévaluer, ils disent ce sera la catastrophe. C'est comme quand Le Monde dit que le FN est irréaliste avec le retour de la retraite à 60 ans, ils étaient où pour dire ça quand c'était le programme du candidat Hollande ? 

[Tremendo]

Au quotidien les gens parlent peu de l'étranger ou des étrangers. C'est surtout abordé à la télé.

Il y a la peur d'une déconstruction du "chez nous" mais ce n'est pas strictement équivalent à la peur de l'étranger qui vient piquer la place.

Pas la peur de l'étranger, mais la peur de ce qui vient de l'étranger, nuance.

[Flashy]

Le moteur du vote socialiste, c'est le socialisme.

OK.

En attendant, ça n'explique pas cette envie de socialisme, fascisme ou whatever.

 

Je vois une foultitude d'explications :

 

- le cocufiage en règle et la prise de conscience dudit cocufiage. Quand on t'explique pendant 30 ans que l'immigration est une chance ou un moteur de croissance et que tu vois le résultat, bah tu en conclus l'inverse. C'est pas forcément rigoureux, mais c'est compréhensible.

- un rejet complet des élites, conséquence du point précédent. Quand des éditos de journalopes, Bartolone et Yannick Noah te disent "blanc !!!!", tu vas te méfier voire songer que "noir" est sans doute plus proche de la réalité.

- l'instrumentalisation de la République (et de la laïcité) pour justifier tout et n'importe quoi -fétichisme républicain que je ne comprends pas, à vrai dire-. Cette instrumentalisation émanant de l'ensemble du spectre politique, critiquer le FN sur ce point -pourtant central- leur devient impossible sans passer pour des tartuffes. Il y a "eux" (les adeptes d'une religion) et il y a "nous" (les vrais républicains). (C'est un exemple, le discours anti-mondialisation, anti-Allemagne, anti-Chine etc auraient pu aussi servir d'exemples).

- une incapacité fondamentale à se critiquer soi-même, et ce jusque dans les élites. Du coup, la faute vient d'ailleurs. Cela, associé à une dose de nostalgie, explique le vote FN.

- l'abandon de pans entiers du débat au seul FN. Par exemple, au niveau relations internationales, il est ainsi le seul parti à prôner un relatif non-interventionnisme militaire, à ne pas vomir Poutine ou Bachar etc.

 

De ce tableau, il en ressort une tendance à voter pour un parti qui va virer les élites actuelles, virer les éléments étrangers (Europe, étrangers...) et restaurer une identité jugée menacée.
L'autre parti qui progresse, c'est Debout la République. Ce n'est pas un hasard...

 

[Cugieran]

Le moteur du vote socialiste, c'est le socialisme.

 

A mon avis non. C'est la générosité. On a juste bourré le crâne des gens en expliquant que la générosité ne pouvait être efficace que par l'état et on l'a appelée solidarité.

Aider son prochain, c'est pas socialiste, c'est humain. Arrêter de l'aider parce qu'il abuse, c'est pas égoïste, c'est humain.

Considérer que les abus sont un problème marginal quand il s'agit d'argent public et que seul l'état peut aider, c'est socialiste. Combien votent socialiste en disant qu'il faut aider les pauvres sans même penser que la solution individuelle gagnant gagnant est terriblement efficace?

[José]

A mon avis non. C'est la générosité.

 

La générosité, chez l'électeur FHaine, faut le dire vite...

[Tramp]

Y a un paquet de control freak et d'envieux qui votent socialistes.

[Tremendo]

Une fois qu'on a dit que vote FN=xénophobie, on fait quoi? Quelle solution? On relance SOS Racisme?

La xénophobie est un affect universel, y a pas que les électeurs FN qui le sont d'ailleurs, la question est pourquoi cet affect devient dominant au moment du vote?

La solution la plus immédiate c'est de redonner de la croissance à la France. Oui, oui, si la France était la championne au niveau économique, crois-moi le vote FN baisserait. Le vote FN ce n'est qu'une réaction face à un sentiment de décadence, les vieux penchants du repli sur soi reprennent vie. La solution la plus immédiate est donc de passer en force les réformes les plus fondamentales, car on ne peut plus se permettre le luxe de discussions longues et d'amendements dans un parlement corrompu.

Bon, le vote FN baisserait mais il resterait relativement important car certaines questions ne seraient pas réglées notamment la question de l'insécurité (problème revendiqué à tort ou à raison). Chez les français quand les choses vont mal, automatiquement on demande plus d'Etat protecteur, par conséquent un deal est possible et ce deal consisterait à remettre l'Etat régalien au centre des préoccupations.

[Miss Liberty]

"Les gens" votent FN à cause de toutes vos analyses dignes de collégiens nourris au journal de 20h.

Et peut-être aussi parce que les autres partis lui laissent le terrain sur tout un tas de sujets comme si c'était sale d'en parler et de reconnaître l'existence d'un problème.

Mais surtout à cause de vos analyses toutes pourries.

[Marlenus]

Les français ne sont pas plus xénophobes historiquement mais oui ont une estime d'eux-mêmes démesurée et plus importante que chez les autres.

Donc quand le pays va mal ou que les gens ont le sentiment que le pays va mal, davantage chez les français qu'ailleurs le responsable vient de l'étranger, car il est impossible pour le français moyen que la France le phare du monde soit la responsable de ses propres maux. Les uns vont choisir l'immigration et l'Europe comme bouc-émissaires, les autres la mondialisation, les produits chinois ou l'empire US. Le FN fait la synthèse des deux.

Ce n'est pas qu'actuellement mais cela fait des années que je dis que les histoires d'immigration, d'insécurité, de laïcité, d'évasion fiscale, de mondialisation ou de concurrence déloyale sont bien plus prégnantes en France qu'ailleurs. Je ne dis pas que ces problématiques sont absentes ailleurs, mais elles ne sont pas aussi fortes ni abordées à l'unisson toutes ensemble par l'ensemble des partis politiques. Pour le coup on peut vraiment parler d'exception culturelle mais les français auraient mieux fait de s'en passer.

Si le pays allait bien ou du moins que les français estimaient que le pays allait bien ils n'iraient pas voter FN histoire de dégommer le système en place ou lui donner un coup de pieds aux fesses pour changer les choses. Soyons logiques. Ou les choses vont bien et alors c'est business as usual pour l'UMPS et l'abstention grandit puisqu'il n'y a pas de dangers, ou les choses vont mal et alors le système est mis à mal et le FN apparait comme le parti avec le discours le plus en phase pour en finir avec les partis uniques au pouvoir.

C'est une analyse qui se tiendrait si l'ED était forte qu'en France.

C'est oublier, l'autriche, la hongrie, etc.

 

Les extrèmes montent partout en Europe.

Cela peut être ceux de gauches (Grèce ou Espagne) ou ceux de droite.

 

 

Quand tu ne vois pas l'avenir en rose (et je ne parle pas du PS), tu vas vers les extrèmes plus naturellement.

[Gio]

 

 

Damned, j'ai reconnu sa tête direct. J'habite à 100m du siège de ce type à Dijon.  Je passe devant presque tous les jours.

[José]

C'est une analyse qui se tiendrait si l'ED était forte qu'en France.

C'est oublier, l'autriche, la hongrie, etc.

 

Et en Autriche-Hongrie, c'est la générosité, le moteur de l'extrême-droite ?

[Bisounours]

"Les gens" votent FN à cause de toutes vos analyses dignes de collégiens nourris au journal de 20h.

Et peut-être aussi parce que les autres partis lui laissent le terrain sur tout un tas de sujets comme si c'était sale d'en parler et de reconnaître l'existence d'un problème.

Mais surtout à cause de vos analyses toutes pourries.

 

Coucou MissLib. dis moi quelle est ton analyse perso du problème, ça m'intéresse