Lancelot Posté 24 septembre 2016 Signaler Posté 24 septembre 2016 C'est ni l'un ni l'autre: - J'y apprends ce que j'ai envie d'apprendre. - Oui c'est une des limitations justement. Ou bien: comment savoir ce qu'on veut savoir ? On pourrait aussi faire le parallele avec les algorithmes d'optimisation, avec leur maximum locaux et maximum globaux (en introduisant du "chaos" dans l'algoritme on peut se sortir d'un optimum local). C'est bien de la pétition de principe : pourquoi les voyages seraient-ils la seule expérience qui vaille à ce titre ? C'est trivialement faux. La fiction ce n'est jamais que le voyage de quelqu'un d'autre. C'est un peu de la vie par procuration.La SF, ce genre de fiction écrit par des mecs qui ont visité le futur.
jubal Posté 24 septembre 2016 Signaler Posté 24 septembre 2016 Sans parler de pas sortir de chez soi, il y a tellement de trucs cool à moins de 1000 bornes que ça laisse un peu de marge pour découvrir deux ou trois trucs.A moins de 1000 bornes il n'y a rien de vraiment different, rien qui va changer ta vie ou ta vision du monde. Tu connais deja l'essentiel de ce qu'il y a a moins 1000 bornes.
Tramp Posté 24 septembre 2016 Signaler Posté 24 septembre 2016 La SF, ce genre de fiction écrit par des mecs qui ont visité le futur.C'est encore plus de la procuration du coup.C'est comme : tu peux te promener vraiment en forêt avec tes potes et rencontrer des trucs chelous ou tu peux jouer à donjon et dragon dans ta cave.
jubal Posté 24 septembre 2016 Signaler Posté 24 septembre 2016 C'est bien de la pétition de principe : pourquoi les voyages seraient-ils la seule expérience qui vaille à ce titre ? C'est trivialement faux. Si tu penses que c'est ce que j'ai dit, alors on ne peut pas communiquer sur ce sujet. Je ne comprend meme pas comment ca peut etre interprete comme ca.
Cugieran Posté 24 septembre 2016 Auteur Signaler Posté 24 septembre 2016 A moins de 1000 bornes il n'y a rien de vraiment different, rien qui va changer ta vie ou ta vision du monde. Tu connais deja l'essentiel de ce qu'il y a a moins 1000 bornes. Non mais j'essaie pas de te convaincre. Sache juste qu'il y a des tonnes et des tonnes de choses et de gens qui peuvent changer ta vision du monde partout. Certains ont besoin d'un autre cadre pour que ça marche. Pas moi.
Lancelot Posté 24 septembre 2016 Signaler Posté 24 septembre 2016 C'est encore plus de la procuration du coup.Plutôt un recueil d'idées sous une forme agréable. Idées qui enrichissent le savoir et l'imagination, qui donnent envie d'aller lire ou voir autre chose pour les explorer, et ainsi de suite. Si tu penses que c'est ce que j'ai dit, meme de loin, alors on ne peut pas communiquer sur ce sujet. Je ne comprend meme pas comment ca peut etre interprete comme ca. Si ce n'est pas le propos alors voyager n'a aucun intérêt particulier par rapport à faire autre chose. Ce qui est ma position.
Escondido Posté 24 septembre 2016 Signaler Posté 24 septembre 2016 Non mais j'essaie pas de te convaincre. Sache juste qu'il y a des tonnes et des tonnes de choses et de gens qui peuvent changer ta vision du monde partout. Certains ont besoin d'un autre cadre pour que ça marche. Pas moi.+1
Tramp Posté 24 septembre 2016 Signaler Posté 24 septembre 2016 Les voyages forment la jeunesse comme on dit. Plutôt un recueil d'idées sous une forme agréable. Idées qui enrichissent le savoir et l'imagination, qui donnent envie d'aller lire ou voir autre chose pour les explorer, et ainsi de suite. L'avion laisse plein de temps pour lire des livres et regarder des films
Stuart Tusspot Posté 24 septembre 2016 Signaler Posté 24 septembre 2016 Et surtout te laver le pied . Blague à part, tu dois encore attendre pour charger la jambe où tu peux de nouveau faire n'importe quel sport ? On m'a rien dit de particulier. Non, le véritable problème c'est que je vais devoir repasser le test de la vie. Je parle de l'épreuve ultime dont j'étais dispensée ces deux derniers mois :
jubal Posté 24 septembre 2016 Signaler Posté 24 septembre 2016 Si ce n'est pas le propos alors voyager n'a aucun intérêt particulier par rapport à faire autre chose. Ce qui est ma position.Il ne s'agit pas de comparer l'interets des activites entre elles. Il s'agit de dire qu'essayer de nouvelles choses et vivre de nouvelles experiences peut etre interessant. Et que les voyages ca peut faire ca facilement, si on est dans le bon etat d'esprit. Il y a aussi d'autres moyen de vivre de nouvelles experiences, mais peu sont aussi facile, efficace et sans danger que les voyages. Mais oui bien sur on peut tres bien vivre sans.
Neomatix Posté 24 septembre 2016 Signaler Posté 24 septembre 2016 Il y a un truc génial pour découvrir des mondes inconnus qui s'appelle la fiction. Et ça peut se consommer chez soi.Cette remarque implique que tout existe. Peux-tu développer les bases épistémologiques de cette réflexion ?
Tramp Posté 24 septembre 2016 Signaler Posté 24 septembre 2016 Cette remarque implique que tout existe. Peux-tu développer les bases épistémologiques de cette réflexion ? Cf : Kyle sucks Cartman's balls : the trilogy
Brock Posté 24 septembre 2016 Signaler Posté 24 septembre 2016 La fiction est rigoureusement incapable de remplacer l'experience, c'est ridicule.
Tramp Posté 24 septembre 2016 Signaler Posté 24 septembre 2016 La fiction est rigoureusement incapable de remplacer l'experience, c'est ridicule. Entre regarder Platoon et vivre 'Nam il y a effectivement un monde.
Lancelot Posté 24 septembre 2016 Signaler Posté 24 septembre 2016 Cette remarque implique que tout existe.Non. La fiction est rigoureusement incapable de remplacer l'experience, c'est ridicule.Ce n'est pas la question. Consommer de la fiction fait partie des expériences qu'on peut vivre chez soi qui permettent de développer sa curiosité et d'élargir ses horizons.
Noob Posté 24 septembre 2016 Signaler Posté 24 septembre 2016 On m'a rien dit de particulier. Ok tant mieux, il me semble que c'était ce qui avait été recommandé à un copain. (Bon lui c'était la cheville, donc tibia, péroné + ligaments => opération) Non, le véritable problème c'est que je vais devoir repasser le test de la vie. Je parle de l'épreuve ultime dont j'étais dispensée ces deux derniers mois : effectivement.
Librekom Posté 24 septembre 2016 Signaler Posté 24 septembre 2016 Discussion liborgienne typique. Dans la vie, d'abord tu voyages, y compris dans le tiers-monde. Tu morfles un peu ou bcp mais t'apprends des trucs. Et tu te dis que tu vas pas retourner dans le tiers-monde et que tu préfères les trucs safe et propres.
Tramp Posté 24 septembre 2016 Signaler Posté 24 septembre 2016 Les vrais hommes doivent savoir survivre seul dans la nature. End of discussion. Une retraite Into the Wild est aussi dans ma liste.
Marlenus Posté 24 septembre 2016 Signaler Posté 24 septembre 2016 Ce ne sont pas des fonctionnaires à proprement parler. Et chez Orange, ils ne sont même plus salarié d'une entreprise publique. C'est quoi des fonctionnaires à proprement parler? Ils ont le statut de fonctionnaire.
Tramp Posté 24 septembre 2016 Signaler Posté 24 septembre 2016 Non ils n'ont pas le statut de fonctionnaire. Encore moins chez Orange.
Brock Posté 24 septembre 2016 Signaler Posté 24 septembre 2016 Non. Ce n'est pas la question. Consommer de la fiction fait partie des expériences qu'on peut vivre chez soi qui permettent de développer sa curiosité et d'élargir ses horizons. De maniere mille fois moins efficace et interessante.L'argument est ridicule.C'est incomparable.
Brock Posté 24 septembre 2016 Signaler Posté 24 septembre 2016 Que vous soyez casanier, soit.Mais ca reste de la pantouflerie, ca ne stimule pas l'esprit comme un vrai voyage, c'est indefendable.
Hayek's plosive Posté 24 septembre 2016 Signaler Posté 24 septembre 2016 Non. Ce n'est pas la question. Consommer de la fiction fait partie des expériences qu'on peut vivre chez soi qui permettent de développer sa curiosité et d'élargir ses horizons. A quoi bon niquer quand on a le porno.
Lancelot Posté 24 septembre 2016 Signaler Posté 24 septembre 2016 De maniere mille fois moins efficace et interessante.L'argument est ridicule.C'est incomparable. Que vous soyez casanier, soit.Mais ca reste de la pantouflerie, ca ne stimule pas l'esprit comme un vrai voyage, c'est indefendable.Un voyage c'est mille fois moins efficace et intéressant pour stimuler l'esprit qu'un bouquin de modélisation. Ou un forum pour discuter. Ou un laboratoire. Ou des amis intéressants. A quoi bon niquer quand on a le porno.Le porno est un ersatz de niquage. Les activités que je viens de donner ne sont en aucun cas des ersatz de voyage. C'est plutôt le voyage qui semble pour certains être un ersatz de vie enrichissante.
Brock Posté 24 septembre 2016 Signaler Posté 24 septembre 2016 C'est tour simplement faux.L'expwrience reelle a largement pmus d'impact que la lecture ou la tele rien que parce que ton corps est fait comme ca.
Lancelot Posté 24 septembre 2016 Signaler Posté 24 septembre 2016 C'est quoi l'expérience réelle d'un bouquin de modélisation ? Ou de boire entre amis ?
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