Terrorisme et sécurité

[Cugieran]

Lugan, on peut donc le lire et le citer sans qu'on puisse le réfuter seulement sur la seule base de son droitisme extrême? Mais pas boire un verre avec. J'ai bon?

A moi, on ne me pose pas de question sur Lugan mais sur les extrémistes. Concernant les extrémistes, je maintiens mon opinion. Je ne fais pas un tennis le samedi avec des mecs d'extrême droite. C'est quand même autorisé ?

Sur Lugan, ce que je demande et qui trouve enfin sa réponse un peu plus haut, c'est s'il est considéré comme un ponte par 90% de sa communauté scientifique ou si ses pensées font débat. Ca me parait être un point essentiel pour juger du caractère utilisable tel quel ou non de sa pensée. Apparemment ça fait débat. C'est un point de méthode capital.

Ce que j'aimerais bien voir, c'est ce qu'avait dit Poney sur la question. Peut-être sur son blog ?

 

Je dois trouver un nouveau gynéco, le mien (Libanais au passage, marié à une Hollandaise, beurk) étant parti à la retraite ; je vais faire gaffe à son appartenance politique, faudrait pas qu'un droiteux, ou pire, me tirlipote la foufoune   il pourrait me contaminer

Ca m'apprendra à essayer de répondre de façon constructive et sincère à tes questions.

Que je sache, je te laisse assez largement la possibilité d'apporter la contradiction. Je ne m'énerve pas. J'essaie d'être clair et de répondre aux demandes de précisions et tu viens me parler de ta chatte. Franchement, on touche le fond.

[Bisounours]

J'ai pas posé de question... je trouve un peu simple de bannir certaines personnes de ses fréquentations au motif que leurs opinions politiques divergent des tiennes ; nous serions bien seuls pour la plupart d'entre nous, et les traiter par ailleurs de raclure procède aussi à mon sens d'un léger toucher de fond ; je sais plus qui avait écrit cela, ceci dit 

[Tremendo]

Lugan est passionnant dans sa description des conflits et des forces en présence, il dit largement plus que ce que raconte les merdias et dans un jargon très compréhensible.

Il rappelle la dimension ethnique de l'Afrique et sa critique de l'arithmétique démocratique n'est pas pour me déplaire.

Par contre c'est vrai que sa grille de lecture essentiellement ethnique laisse de côté d'autres explications (les dimensions claniques, les institutions en place, la corruption, le rapport à l'Occident, les idéologies etc...). Et il est vrai également qu'il a trop tendance à extrapoler sa vision d'une Afrique aux ethnies séparées au reste du monde. D'autre part je le vois trop souvent dénoncer l'ingérence occidentale et demander deux lignes plus loin l'intervention des mêmes occidentaux dans le sens que lui voudrait. Il se contredit

[Tremendo]

et tu viens me parler de ta chatte. Franchement, on touche le fond.

Ah non ça devient enfin intéressant je trouve . Ok je sors

[Cugieran]

J'ai pas posé de question...

Poney n'est pas économiste, ni Lugan qui a un champ d'expertise pas trop pourri, non ? On peut être de droite et intelligent et cultivé, ou pas ?

Qui est expert en quoi, ici ? Ton métier te permet de détenir un savoir dans la branche où tu bosses, non ? Et le reste, c'est ta culture et ta curiosité qui te l'apprend.

Alors donc, fréquenter des gens d'extrême droite, c'est honteux au même titre que fréquenter des gens d'extrême gauche ? Ou bien il y a degré ? En as tu déjà rencontré ?

On fait comment pour les détecter en dehors d'une discussion politique ? Ils ont un long manteau en cuir ?

 

Ca en fait des points d'interrogation pour quelqu'un qui pose pas de question ça.

 

je trouve un peu simple de bannir certaines personnes de ses fréquentations au motif que leurs opinions politiques divergent des tiennes ; nous serions bien seuls pour la plupart d'entre nous, et les traiter par ailleurs de raclure procède aussi à mon sens d'un léger toucher de fond ; je sais plus qui avait écrit cela, ceci dit

On passe "d'extrémistes" à "opinion politique qui divergent des miennes". Est-ce qu'on peut au moins convenir que ce n'est pas la même chose ?

J'ai des problèmes de conscience à fréquenter des gens qui sont en faveur d'idéologies qui causent des morts à la pelle chaque fois qu'elles arrivent au pouvoir.

Je ne suis pas seul dans ma vie parce que les extrémistes ne sont pas encore trop nombreux mais si je dois me retrouver seul au fond d'une grotte parce que c'est ce que ma conscience me dicte de faire, alors je me retrouverai seul au fond d'une grotte. Ca m'en touche une sans faire bouger l'autre.

Et ce n'est pas moi qui les traite de raclure donc tu trouves le post et tu le cites ou alors rien.

[Bisounours]

 

Ca en fait des points d'interrogation pour quelqu'un qui pose pas de question ça.

 

On passe "d'extrémistes" à "opinion politique qui divergent des miennes". Est-ce qu'on peut au moins convenir que ce n'est pas la même chose ?

J'ai des problèmes de conscience à fréquenter des gens qui sont en faveur d'idéologies qui causent des morts à la pelle chaque fois qu'elles arrivent au pouvoir.

Je ne suis pas seul dans ma vie parce que les extrémistes ne sont pas encore trop nombreux mais si je dois me retrouver seul au fond d'une grotte parce que c'est ce que ma conscience me dicte de faire, alors je me retrouverai seul au fond d'une grotte. Ca m'en touche une sans faire bouger l'autre.

Et ce n'est pas moi qui les traite de raclure donc tu trouves le post et tu le cites ou alors rien.

 

Tu sais, Cugérian, il y a des points d'interrogation qui n'en sont pas vraiment, en l'occurrence, c'était le cas. Je vais donc réviser ma typo.

Les idéologies qui causent des morts à la pelle, aujourd'hui, ne sont pas du côté des extrêmes droiteux, dans le sens gros facho à croix gammée

Les gens que je fréquente, pour beaucoup socialistes à la méchencon, ou à la marine, sont par ailleurs des personnes charmantes, mais je ne partage pas leurs idées, pour la plupart, bien qu'il y ait des sujets sur lesquels nous pouvons nous retrouver sans nous affubler de tous les noms d'oiseaux. 

Pour raclure, je sais plus, je vais pas me refaire tous les posts pour retrouver ça, perte de temps et d'énergie.

[Cugieran]

Tu sais, Cugérian, il y a des points d'interrogation qui n'en sont pas vraiment, en l'occurrence, c'était le cas. Je vais donc réviser ma typo.

Hé bien merci. J'attendais qu'enfin quelqu'un m'éclaire sur les questions rhétoriques. Voilà une bonne chose de cochée !

 

Les idéologies qui causent des morts à la pelle, aujourd'hui, ne sont pas du côté des extrêmes droiteux, dans le sens gros facho à croix gammée

1. Elles sont toujours du coté des extrémistes, je parle bien d'extrémistes en général.

2. Les gros fachos à croix gammée ont un passif suffisamment lourd pour qu'ils restent infréquentables.

 

Les gens que je fréquente, pour beaucoup socialistes à la méchencon, ou à la marine, sont par ailleurs des personnes charmantes, mais je ne partage pas leurs idées, pour la plupart, bien qu'il y ait des sujets sur lesquels nous pouvons nous retrouver sans nous affubler de tous les noms d'oiseaux.

Le Pen a dit un jour : "quand il fait beau, le ciel est bleu". Je le rejoins sur ce point. Mais rien à faire, je préfère jouer au tennis contre le mur plutôt que contre lui.

Ce que je fais, c'est mon problème. On me demande ce que j'en pense, je réponds. Je ne demande pas à être convaincu d'autre chose, notamment parce que ce n'est pas le sujet du débat sur le terrorisme, la sécurité et la marmelade de coings, mais aussi parce que je trouve que c'est très difficile de discuter le niveau d'aspiration à respecter sa conscience de chacun.

[José]

Je ne sais pas mais Black Live Matters a l'air animé par le ressentiment racial au même niveau que les supporters de Trump

 

Où Lowlife nous apprend que Black Live Matters = délinquance.

 

[José]

Combien d'attaques contre des civils en Corse?

 

Pour ne prendre qu'un exemple.

 

Ou un autre.

[Marlenus]

Pour ne prendre qu'un exemple.

 

Ou un autre.

 

1er cas, ce sont des bâtiments, pas des civils.

 

 

2ème cas, si pour toi civil=Mafieux, alors ok.

Mais, à savoir, en Corse tu n'es pas à la tête de la CCI sans être un mafieux qui trempe fort dans les affaires.

Ce genre d'assassinat, c'est à mettre au même niveau que les règlements de compte à Marseille.

 

Le seul gars qui, pour moi, a été tué alors que c'était un civil, c'est le docteur Lafay en 1982.

Et encore, c'était très ciblé, c'était pas un hasard.

 

Sans rire, je suis le premier à taper sur les terroristes Corses, mais essayer de les mettre au niveau de ce que l'on vit en France depuis 2ans, c'est ridicule.

En Corse tu n'as pas de vacanciers tués.

[José]

...essayer de les mettre au niveau de ce que l'on vit en France depuis 2ans, c'est ridicule.

 

C'est ta définition fourre-tout de la guerre civile qui est ridicule.

Si tuer des gens ou placer des bombes, c'est  la guerre civile, alors la Corse est en guerre civile. Et l'Espagne, l'Irlande du Nord, l'Italie, la RFA étaient en guerre civile après 1970. 

[Brock]

les gens autour de moi en Bretagne trouvent cela convenable de mettre les S dans des petits camps.Votre pays part en couille les filles.

[Tramp]

En France, les gens ont un énorme problème avec le due process. C'est pas nouveau.

[Brock]

ils ont surtout une sale tendance a ecouter les idees completement connes des singes attardes qui leurs servent de politiciens.

[Rincevent]

Et ?

Et si on te cite Barry Goldwater, c'est parce qu'à son époque, il a été présenté comme étant un cinglé d'extrême droite (donc avec qui il n'y avait même pas à débattre), au point où un sondage a été fait auprès de centaines de psychiatres pour savoir si il était en possession des facultés nécessaires pour être président. Quasiment la moitié a répondu qu'il était mentalement aliéné.

Pour Lugan, il ne suffit pas de dire qu'il est très à droite. La critique pertinente consiste plutôt à dire qu'il ne prend en compte que le fait ethnique dans ses analyses, alors que c'est un facteur parmi d'autres pour comprendre l'Afrique.

[Flashy]

J'ai vu pas mal de gens défendre cette idée aussi.
Mais bon, impossible que ça puisse partir en vrille.

[fryer]

les gens autour de moi en Bretagne trouvent cela convenable de mettre les S dans des petits camps.Votre pays part en couille les filles.

Encore un argument contre la démocratie directe et les référendums à tout vas.

[Tramp]

La Democratie c'est le regime où la constitution est uniquement et facilement modifiable par référendum.

[Tremendo]

La Democratie c'est le regime où la constitution est uniquement et facilement modifiable par référendum.

Ah non pitié pas cette définition encore

[Neomatix]

La démocratie c'est

[Noob]

les gens autour de moi en Bretagne trouvent cela convenable de mettre les S dans des petits camps.Votre pays part en couille les filles.

Et sur l'auto-défense ? Ce serait un package complet s'ils insistent pour être désarmé alors qu'ils appellent de leurs voeux la création de camps par l'État.

Genre les mecs ont strictement rien retenu de l'histoire.

[Brock]

ahhhhh l'annee prochaine je le fais, je viens avec un t-shirt "Le service public c'est de la merde"

[Brock]

Et sur l'auto-défense ? Ce serait un package complet s'ils insistent pour être désarmé alors qu'ils appellent de leurs voeux la création de camps par l'État.

Genre les mecs ont strictement rien retenu de l'histoire.

 

l'auto-quoi ?

[Miss Liberty]

Dis, papa Cugerian, c'est quoi un "nextrêmixe"?

[Noob]

l'auto-quoi ?

 J'imagine Jim au bout de cinq minutes à table.

[Brock]

ah ca, clairement, ils n'y croient pas.C'est pas pour rien que nos dirigeants nous appellent les sans-dents.

J'aimerais savoir comment Flamby apprecie l'action de ses sans-dents extremosulmans, ont dirait qu'ils leur reste tout de meme une petite griffe.

[Tremendo]

Dis, papa Cugerian, c'est quoi un "nextrêmixe"?

Ça n'existe pas un extrémiste voyons, c'est bien connu

[Cugieran]

Et si on te cite Barry Goldwater, c'est parce qu'à son époque, il a été présenté comme étant un cinglé d'extrême droite (donc avec qui il n'y avait même pas à débattre), au point où un sondage a été fait auprès de centaines de psychiatres pour savoir si il était en possession des facultés nécessaires pour être président. Quasiment la moitié a répondu qu'il était mentalement aliéné.

Oui ça j'ai vu sur google. Je ne vois toujours pas le propos.

J'ai rarement vu que l'opposé de l'intelligence et de la culture, c'était la folie.

Je continue donc de penser qu'intelligence et culture amènent une certaine sagesse et je suis convaincu que la sagesse éloigne de l'extrémisme.

Pour Lugan, il ne suffit pas de dire qu'il est très à droite.

Je n'ai rien dit de tel sur Lugan mais merci pour tes lumières.

 

Dis, papa Cugerian, c'est quoi un "nextrêmixe"?

Ca vaut vraiment le coup. J'espère que tu te sens mieux.

[Miss Liberty]

Bah non, puisque je n'ai pas ma réponse.

J'ai compris que le critère super important pour toi pour déterminer la fréquentabilité, c'est l'extrémisme. Et que c'est évident que c'est une différence super importante, parce qu'en passant de droite à extrême droite ou de gauche à extrême gauche, on passe de fréquentable à infréquentable.

Sauf que moi l'extrémisme, on ne me l'a jamais présenté en soirée, je ne sais pas qui c'est. Ça a l'air d'être évident pour toi et à la portée d'un enfant de cinq ans, mais je dois être un peu conne parce que je ne sais pas faire la différence. Où je trouve la limite du coup?

[Cugieran]

Ah mais tu voulais vraiment discuter ? J'avais curieusement pas compris.

J'ai dit ce que j'avais à dire ici http://www.liberaux.org/index.php/topic/53650-terrorisme-sécurité-marmelade-de-coings/?p=1436472

Mais peut-être que tu n'avais pas vu.

Quoi qu'il en soit, je ne dis à personne de fréquenter ou non des gens sur ces critères. J'explique ce que je fais parce que je crois comprendre que la question m'est posée.

Vous faites à peu près ce que vous voulez. Je m'en balance.

J'espère juste qu'en retour, on n'en est pas au stade ou je suis obligé de me taper une belote avec Méluche au nom d'une ouverture d'esprit qui me ferait défaut.