Primaire de la Belle Alliance Populaire

[Romy]

  Le 22/01/2017 à 21:01, Marlenus a dit :

Pour moi une bonne campagne se fait avec une proposition forte que tout le monde connait, que l'on rattache à ton nom et que tu martèles.

 

 

Hamon avec le revenu universel avait ça.

 

Sans oublier la légalisation du cannabis qui s'annonce comme le prochain clivage sociétal de la décennie au même titre que le mariage pour tous. Ça m'étonne qu'il n'y ait pas plus de monde à gauche qui s'engouffre dans la brèche et s'en serve pour rajouter une ligne aux recettes de l’État.

[Bézoukhov]

  Le 22/01/2017 à 21:05, Romy a dit :

Sans oublier la légalisation du cannabis qui s'annonce comme le prochain clivage sociétal de la décennie au même titre que le mariage pour tous.

 

Non . La famille, c'est autre chose que la fumette. Tu n'auras jamais 100k personnes dans la rue pour une question de cannabis.

 

[FabriceM]

  Le 22/01/2017 à 20:55, G7H+ a dit :

Le sondage des liborgiens dans ce fil donnait Montebourg gagnant.

Pourquoi les sympathisants ont-ils voté Hamon ? C'est celui qui donne l'image d'être le plus à gauche et "vierge" tout en étant un minimum politiquement crédible je suppose. D'autres pistes ?

Au train où vont les choses, étant donné que Fillon, Macron sont donnés favoris, ce sera MLP, Hamon ou Mélanchon qui gagneront. Ou pas.

Montebourg est une tête à claques.

 

Hamon est un idéologue assumé mais il a mérite d'avoir l'air honnête et sincère, dans la catégorie "je vends du rêve", c'était logique que Hamon l'emporte sur Montebourg.

 

D'autant plus que Montebourg n'a pas la prestance qu'il croit avoir. Il a certes plus d'expérience, mais il n'a jamais rien fait de marquant.

[Tramp]

  Le 22/01/2017 à 21:09, Bézoukhov a dit :

Non . La famille, c'est autre chose que la fumette. Tu n'auras jamais 100k personnes dans la rue pour une question de cannabis.

Eh ouais, apparemment, les vies ruinées et les familles détruites par la prohibition n'intéressent pas les catholiques

[Neuron]

  Le 22/01/2017 à 20:30, Reykjavik a dit :

Bon! Il n'y aura pas de candidat socialiste au deuxième tour de la présidentielle!

Benoît Hamon va se faire exploser par Mélanchon et/ou Macron.

Ou alors coup de théâtre il appelle à voter Méchant Con!

Certes, il n'y aura pas de PS au second tour. En revanche, je vois plus Hamon tuer Melanchon.

Hamon est jeune, aura une grosse machine politique derrière lui.

Melanchon sera 5eme.

Fillon peut se faire du souci.

[Gilles]

  Le 22/01/2017 à 21:09, FabriceM a dit :

Montebourg est une tête à claques.

Hamon est un idéologue assumé mais il a mérite d'avoir l'air honnête et sincère, dans la catégorie "je vends du rêve", c'était logique que Hamon l'emporte sur Montebourg.

Oui, j'ai vu beaucoup de posts des gauchistes reprochant à montebourg son côté girouette hypocrite. Vu qu'il était sur le même créneau que Hamon, normal qu'il se soit fait démonter au final.

[Nigel]

 Agnès sur Fr2, j'adore. 

 

 Et Delahousse qui parle de grand soir Libéral. 

 

 Il est sur Liborg ?

[Romy]

  Le 22/01/2017 à 21:09, Bézoukhov a dit :

Non . La famille, c'est autre chose que la fumette. Tu n'auras jamais 100k personnes dans la rue pour une question de cannabis.

 

 

Je ne pensais pas en terme d'impact mais de symbolique. Je vois ça comme une mesure sociétale relativement facile à mettre en place et qui peut servir de cache-misère à tout le reste. C'est une stratégie qu'adopte souvent la gauche et qui permet de se distancer de la méchante droite conservatrice à peu de frais.

Je pense vraiment que cette ligne dans le programme de Hamon a joué à le rendre 'moderne' face à Valls et Montebourg.

[Nigel]

 Tiens Agnès soutient Fillon. Cool

[Neuron]

  Le 22/01/2017 à 20:55, G7H+ a dit :

Le sondage des liborgiens dans ce fil donnait Montebourg gagnant.

Pourquoi les sympathisants ont-ils voté Hamon ? C'est celui qui donne l'image d'être le plus à gauche et "vierge" tout en étant un minimum politiquement crédible je suppose. D'autres pistes ?

Au train où vont les choses, étant donné que Fillon, Macron sont donnés favoris, ce sera MLP, Hamon ou Mélanchon qui gagneront. Ou pas.

Se sont exprimés ceux qui croient encore au PS.

Hamon est plus représentatif du PS que Valls. Souvenons-nous de la primaire 2011.

Le résultat des permanents de Solférino est assez clair. Valls s'y fait défoncer.

[Bézoukhov]

Plus tout un tas de jeunes qui sont allés veauter Hamon et qui iront à Mélanchon à la fin (assez représenté dans mon entourage ).

 

Et je viens de me mettre à rire tout seul en pensant qu'il va y avoir un débat de second tour. La purge.

[G7H+]

  Le 22/01/2017 à 21:19, Nigel a dit :

Tiens Agnès soutient Fillon. Cool

Elle l'a clairement dit ? Si oui ça sent le portefeuille.

[Nigel]

 Polony qui délire. Ca change.

[Nigel]

  Le 22/01/2017 à 21:30, G7H+ a dit :

Elle l'a clairement dit ? Si oui ça sent le portefeuille.

 

 Bah Delahousse l'a titillée sur Fillon, si elle soutenait le programme ou non ? et elle a fini par répondre que c'était de loin le meilleur programme, chiffré et sérieux.

[Johnathan R. Razorback]

  Le 22/01/2017 à 21:30, Nigel a dit :

Polony qui délire. Ca change.

Elle ne délire pas, elle exprime des idées différentes des tiennent. Stop à la psychiatrisation du clivage politique.

[FabriceM]

  Le 22/01/2017 à 20:20, Johnathan R. Razorback a dit :

Hamon va certainement gagner la semaine prochaine. C'est le moment de faire feu à volonté sur son programme: https://www.benoithamon2017.fr/thematique/pour-un-progres-social-et-ecologique/

 

  Révéler le contenu masqué

1. 13 agences régionales pour un développement tempérant
2. Abrogation de la loi Travail
3. Amélioration des conditions de travail des professeurs
4. Annulation de la dette contractée par les pays de l’UE
5. Augmentation de 25% du budget d’aide pour les activités périscolaires
6. Augmentation du délai de prescription du viol
7. Contrôle parlementaire des nominations présidentielles
8. Création d’un corps de contrôle anti-discriminations
9. Création d’un Revenu universel d’existence
10. Création d’un service public de la petite enfance
11. Création d’un service public du soutien scolaire
12. Création d’une taxe sur les robots
13. Création de fabriques de culture sur tout le territoire
14. Défense de nos intérêts face au libéralisme économique
15. Des accompagnants des élèves en situation de handicap plus nombreux et mieux formés
16. Des conseils d’administration plus représentatifs
17. Des moyens renforcés et mieux répartis pour la police
18. Droit à la scolarisation dès 2 ans dans les REP
19. Droit de mourir dans la dignité
20. Droit de veto des salarié.e.s en comité d’entreprise
21. Droit de vote des étrangers aux élections locales
22. Droit universel à la formation tout au long de la vie
23. Du temps et des moyens pour chacun de s’engager
24. Elimination des obstacles à l’intégration des réfugiés
25. Equité des aides à l’accès aux complémentaires santé
26. Extension de la procréation médicalement assistée
27. Extension du Congé Paternité
28. Facilitation de la reprise en SCOP par les salarié.e.s
29. Garantie d’un meilleur accès aux données publiques
30. Grand plan de formation continue des enseignants
31. Grand plan national Sport et Santé
32. Grande conférence contre l’exclusion
33. Grande conférence Ecologie-Prévention-Santé
34. Hausse du budget du Ministère des droits des femmes
35. L’autonomie alimentaire grâce aux circuits courts
36. L’Université au coeur de la méritocratie républicaine
37. La finance mise au service de la transition écologique
38. Lancement d’un plan contre la maltraitance animale
39. Légalisation du cannabis et prévention
40. Les arts et la culture à l’école
41. Limitation de l’utilisation de l’article 49.3
42. Limitation du recours aux procédures d’urgence
43. Limiter le cumul dans le temps des mandats
44. Lutte contre les déserts médicaux
45. Mesures immédiates de soutien au pouvoir d’achat
46. Mise en place d’un indice social transparent pour les écoles prioritaires
47. Mise en place d’un statut social unique de l’actif
48. Mise en place d’une véritable police de proximité
49. Modernisation des commissions parlementaires
50. Modernisation du Conseil Constitutionnel
51. Modification des règles de Dublin sur le droit d’asile
52. Moratoire sur le Pacte de stabilité
53. Objectif de 50% d’énergies renouvelables dès 2025
54. Obligation de publier les dons supérieurs à 2500€
55. Obligation du récépissé lors des contrôles d’identité
56. Oui au travail indépendant, non à l’ubérisation débridée
57. Participation des citoyens à l’élaboration de la loi
58. Participation des citoyens à la répartition du budget
59. Plan d’investissements dans la rénovation énergétique
60. Plus d’expertise à disposition du Parlement
61. Plus d’expertise sur les nouvelles formes de délinquance
62. Plus de centres d’accueil du planning familial
63. Plus de mixité sociale à l’école
64. Plus de moyens contre les menaces numériques
65. Plus de pluralisme dans la recherche et l’enseignement de l’économie
66. Pour un syndicalisme renforcé
67. Prévention contre l’alcool et le tabac
68. Priorité de l’attribution du foncier agricole aux projets bio ou agroécologiques
69. Protection des lanceurs d’alerte
70. Reconnaissance d’un statut de l’artiste
71. Reconnaissance de l’engagement des jeunes
72. Reconnaissance de l’Etat palestinien
73. Reconnaissance du burnout comme maladie professionnelle
74. Reconnaissance du droit à la déconnexion pour tous.tes
75. Reconnaissance du vote blanc
76. Recrutement de nouveaux enseignants pour notre école
77. Réduction du coût du capital et des dividendes
78. Relance de l’Europe par la transition énergétique
79. Renforcement de la loi SRU sur le logement social
80. Renforcement de la lutte contre l’évasion fiscale
81. Renforcement des droits de l’opposition parlementaire
82. Renforcement des services publics protecteurs
83. Respect de l’égalité salariale femmes-hommes
84. Respect des règles de parité en politique
85. Responsabilité des dirigeants d’entreprises
86. Sanctuarisation des biens communs (air, eau, sols)
87. Septennat unique du Président de la République
88. Sortie du budget de la défense des règles européennes de déficit
89. Sortie du diesel à l’horizon 2025
90. Soutien aux industries du cinéma et du jeu vidéo
91. Stop aux pesticides et aux perturbateurs endocriniens
92. Suppression de l’article 16 de la Constitution
93. Suppression de l’article 40 de la Constitution
94. Un 49.3 citoyen pour faire entendre sa voix
95. Un Acte II de l’Economie Sociale et Solidaire
96. Un appareil de défense à la hauteur de nos ambitions
97. Un budget à 3% du PIB pour la sécurité et la défense
98. Un budget de 1% du PIB dédié à la culture
99. Un Etat stratège pour la révolution énergétique
100. Un impôt unique sur le patrimoine net des dettes
101. Un nouveau modèle économique pour les médias
102. Un passeport culture pour tous les jeunes
103. Un pavillon pour promouvoir la langue française
104. Un plan national Zéro Déchet
105. Un programme d’investissements pour développer le bio et l’agroécologie
106. Un Sénat citoyen et représentatif de la société civile
107. Un service public d’orientation scolaire qui valorise toutes les réussites
108. Un visa artiste pour favoriser les échanges culturels avec le monde
109. Un visa humanitaire pour une protection temporaire
110. Une aide au développement à la hauteur de nos moyens
111. Une communauté du renseignement renforcée
112. Une dose de proportionnelle dans l’élection des députés
113. Une Europe de la culture
114. Une fonction publique protégée des conflits d’intérêt
115. Une haute administration au service de la France
116. Une loi anti-trust dans les médias
117. Une meilleure orientation dans le supérieur
118. Une nouvelle étape dans le partage du temps de travail
119. Une PAC verte pour accompagner la transition agricole
120. Une plus grande attention à la situation sociale des militaires
121. Une protection des oeuvres et des artistes à l’heure du numérique
122. Une réforme fiscale pour rétablir justice et équité
123. Une télévision publique fidèle à sa vocation
124. Une véritable convergence sociale européenne
125. Une véritable stratégie d’intégration pour la défense européenne
126. Valorisation de l’Enseignement Supérieur et de la Recherche
127. Vers une harmonisation fiscale en Europe

 

J'ai fait la liste. Il y en a quand même un paquet. Il ne peut y avoir d'autre stratégie que de s'attaquer aux propositions les plus symboliques dans tout ce fatras.

[Bézoukhov]

Là où tu vois que la primaire de la gauche, c'est des rigolos, c'est qu'ils ne mettent plus à jour les résultats depuis 21h30. La droite, au moins, ils bossaient jusqu'au bout de la nuit (dans mes souvenirs) - ou alors, leur processus était automatisé.

 

Ce qui fait que j'ai que deux points pour faire mon graphe de projection de la participation :

- à 21h > 882 639 voix comptabilisées ;

- à 21h30 > 942 874 voix.

 

Les 1.5/1.7 millions annoncés me semblent toujours très élevés. Ou alors, y a un stock de voix perdu dans leur organisation.

[Flashy]

Le 49.3 citoyen, je pouffe d'avance en imaginant la tronche des gauchistes si la Manif pour Tous l'utilisait 

[Nigel]

  Le 22/01/2017 à 21:40, Johnathan R. Razorback a dit :

Elle ne délire pas, elle exprime des idées différentes des tiennent. Stop à la psychiatrisation du clivage politique.

 

 Soyons raisonnables, nos ennemis le sont tellement, et ça marche tellement.

[Tramp]

  Le 22/01/2017 à 21:47, Flashy a dit :

Le 49.3 citoyen, je pouffe d'avance en imaginant la tronche des gauchistes si la Manif pour Tous l'utilisait

Je me demande surtout ce que cela peut bien vouloir dire.

[Nigel]

 Les vrais chiffres de la participation seraient de 1,3 M. 

 

 Lol

[Neomatix]

  Le 22/01/2017 à 21:40, Johnathan R. Razorback a dit :

Elle ne délire pas, elle exprime des idées différentes des tiennent. Stop à la psychiatrisation du clivage politique.

Elle est quand même bien allumée pour être passée de Chevènementiste à décroissantiste nationaliste.

M'est avis que son mari n'y est pas pour rien, mais c'est un coup à passer pour sexiste...

[Flashy]

  Le 22/01/2017 à 21:54, Nigel a dit :

 Les vrais chiffres de la participation seraient de 1,3 M. 

 

 Lol

 

Source?

[Bézoukhov]

23h. Mise à jour de la page des résultats. Toujours les résultats de 21h30 mais ils ont enlevé le "Nombre de votants : 942k" en haut de la page.

 

Soit on se fout de ma gueule, soit on se fout de ma gueule.

 

Si j'étais fort pour résumer ma pensée en 140 caractères, j'écrirais un tweet (d'ailleurs, j'ai écris un tweet : https://twitter.com/PY_Jama/status/823289805878554624).

 

EDIT : en fait, les résultats ont été mis à jour à 23h. Nombre de votants 1.162 m)

[Nigel]

 Non mais visiblement, il s'agit d'une polémique stupide sur la lecture des chiffres à l'écran. Enfin j'ai pas tout compris.

[Flashy]

C'est vrai que ça paraît bizarre que les chiffres soient figés aux alentours du million. Il manque 700.000 voix, quoi.

[DeadBot]

  Le 22/01/2017 à 22:01, Bézoukhov a dit :

23h. Mise à jour de la page des résultats. Toujours les résultats de 21h30 mais ils ont enlevé le "Nombre de votants : 942k" en haut de la page.

 

Soit on se fout de ma gueule, soit on se fout de ma gueule.

 

Si j'étais fort pour résumer ma pensée en 140 caractères, j'écrirais un tweet.

 

En additionnant les votes reçus par chaque candidat, on arrive à presque 1 163 000. Serait-ce le nombre quasi-définitif, suffisamment bas pour justifier de ne plus afficher le total ?

 

Sinon je pense que Montebourg a perdu beaucoup de voix à cause de ses saillies macho ("elle est toujours comme ça la petite?", etc.), c'est le genre de truc qui passe assez mal auprès des sympathisant.e.s socialist.e.s. 

[Bézoukhov]

  Le 22/01/2017 à 22:08, DeadBot a dit :

En additionnant les votes reçus par chaque candidat, on arrive à presque 1 163 000. Serait-ce le nombre quasi-définitif, suffisamment bas pour justifier de ne plus afficher le total ?

 

 

Comme toujours avec les socialistes, on ne sait pas si c'est de l'incompétence ou de la malhonnêteté .

 

Mais 1.3m/1.4m me semble une bonne estimation. On fait à peu près du 70k dépouillements par demi-heure. En estimant la fin des dépouillements à 1h du matin, on serait à 1.44m de voix. J'ai un gros sentiment de bidouille de la part du PS sur les chiffres de la participation ; sentiment qui grossit d'heure en heure.

 

[Librekom]

  Le 22/01/2017 à 20:21, Cugieran a dit :

Mélenchon 10 à 14%

Hamon 10 à 14%

Macron 10 à 14%

Je maintiens.

Je pensais qu'ils iraient sur la gauche à la primaire, mais je pensais à Montebourg. Finalement, ce sera Hamon (je ne vois pas Valls refaire son retard dans les reports).

Ben voilà... Avec ça, tu fais du Fillon - Le Pen à 25 chacun +/-2 et l'affaire est pliée.

 

 

et pourquoi pas lepen macron?

[Johnathan R. Razorback]

  Le 22/01/2017 à 21:56, Neomatix a dit :

Elle est quand même bien allumée pour être passée de Chevènementiste à décroissantiste nationaliste.

C'est une souverainiste de droite ; Chevènement est un souverainiste de gauche, je n'y vois pas un monde d'écart. D'ailleurs Philippot vient aussi du chevènementisme.