Tramp Posté 22 octobre 2017 Signaler Posté 22 octobre 2017 Le 22/10/2017 à 17:34, Tramp a dit : Le fait est qu'à part ajouter de la pollution dans les lieux publics, ils ne font qu'échanger pacifiquement avec leur entourage et il n'est pas certain que ça enlève de la charité à des plus pauvres. Expand On peut aussi s'enculer dans la rue. Ce n'est qu'un échange pacifique. Le 22/10/2017 à 17:33, ttoinou a dit : Il n'a jamais été question de cela ici Expand L'argent ca ne tombe pas du ciel.
Arna Posté 22 octobre 2017 Signaler Posté 22 octobre 2017 Le 22/10/2017 à 17:33, ttoinou a dit : Tout le reste ce sont des jugements de valeur personnels et avec beaucoup d'inconnues qui n'ont rien à voir avec le socialisme ou le libéralisme (mis à part que leur comportement découlent de leurs idées et visions des choses). Expand Allier voyage avec mendicité.
Tramp Posté 22 octobre 2017 Signaler Posté 22 octobre 2017 Les gars n'ont même pas le courage d'aller faire la plonge dans un bar ou un resto pour gagner honnêtement leur vie. 5
ttoinou Posté 22 octobre 2017 Signaler Posté 22 octobre 2017 Le 22/10/2017 à 17:36, Tramp a dit : L'argent ca ne tombe pas du ciel. Expand Je me doute que tu trolles exprès alors j'arrête de répondre. Le 22/10/2017 à 17:38, Arna a dit : Allier voyage avec mendicité. Expand Les pauvres ne voyagent pas, alors personne ne devrait voyager ! Pour rappel il y a des européens qui font ça en Europe : les bonnes sœurs. Le 22/10/2017 à 17:40, Tramp a dit : Les gars n'ont même pas le courage d'aller faire la plonge dans un bar ou un resto pour gagner honnêtement leur vie. Expand Ah non ça serait trop horrible ils voleraient le boulot des indigents locaux
Tramp Posté 22 octobre 2017 Signaler Posté 22 octobre 2017 Le 22/10/2017 à 17:55, ttoinou a dit : Les pauvres ne voyagent pas, alors personne ne devrait voyager ! Expand Si tu veux voyager, tu fais comme les pauvres : tu te sors les doigts du cul et tu bosses. Le 22/10/2017 à 17:55, ttoinou a dit : Pour rappel il y a des européens qui font ça en Europe : les bonnes sœurs. Expand C'est ce que je dis depuis le début. Ils enfilent une bure et ils se font fransciscains. Ils verront si c'est des vacances. Le 22/10/2017 à 17:55, ttoinou a dit : Ah non ça serait trop horrible ils voleraient le boulot des indigents locaux Expand On ne vole pas du travail. Et tu oses dire que c'est moi qui troll ? Les begpackers méritent d'être physiquement déplacés à coup de tomates pourries, sifflets et quolibets. 3
ttoinou Posté 22 octobre 2017 Signaler Posté 22 octobre 2017 Le 22/10/2017 à 18:00, Tramp a dit : C'est ce que je dis depuis le début. Ils enfilent une bure et ils se font fransciscains. Ils verront si c'est des vacances. Expand My bad sorry
frigo Posté 22 octobre 2017 Signaler Posté 22 octobre 2017 Depuis quelques années il m'arrive de recevoir des woofeurs , c"est des gens qui voyagent de fermes en fermes, le deal c'est une demie journée d'aide contre le gîte et le couvert. Il y a eu Béatrice, une jeune femme belge qui travaillait dans les maisons de retraite, des mouroirs . Ça lui a mis le blues quand elle s'est dit qu'elle allait travailler toute sa vie puis prendre la place des résidents , alors elle a pris le large. Puis Jean Gabriel un jeune passionné de pêche, pas très fortuné, qui utilisait sa demie journée à écumer les rivières alentours. 1
Neomatix Posté 22 octobre 2017 Signaler Posté 22 octobre 2017 Le 22/10/2017 à 18:15, frigo a dit : Depuis quelques années il m'arrive de recevoir des woofeurs , c"est des gens qui voyagent de fermes en fermes, le deal c'est une demie journée d'aide contre le gîte et le couvert. Expand C'est sacrément différent : ils ne gênent pas en s'installant n'importe où, ne dérangent personne, proposent un deal explicit avec une contrepartie honnête (et pas du chantage émotionnel)... 1
Tramp Posté 22 octobre 2017 Signaler Posté 22 octobre 2017 Le 22/10/2017 à 18:15, frigo a dit : Depuis quelques années il m'arrive de recevoir des woofeurs , c"est des gens qui voyagent de fermes en fermes, le deal c'est une demie journée d'aide contre le gîte et le couvert. Il y a eu Béatrice, une jeune femme belge qui travaillait dans les maisons de retraite, des mouroirs . Ça lui a mis le blues quand elle s'est dit qu'elle allait travailler toute sa vie puis prendre la place des résidents , alors elle a pris le large. Puis Jean Gabriel un jeune passionné de pêche, pas très fortuné, qui utilisait sa demie journée à écumer les rivières alentours. Expand C'est très bien ca. Couchsurfing aussi. Ou le stop. Il y a de la réciprocité.
Bisounours Posté 22 octobre 2017 Signaler Posté 22 octobre 2017 Le 22/10/2017 à 18:29, Tramp a dit : Couchsurfing aussi Expand Ça c'est la méthode de ma fille (cadeau, @Mathieu_D )
Arna Posté 22 octobre 2017 Signaler Posté 22 octobre 2017 Le 22/10/2017 à 17:55, ttoinou a dit : Les pauvres ne voyagent pas, alors personne ne devrait voyager ! Expand Aucun rapport avec les pauvres. Les pauvres voyagent à moindre frais et se démerdent comme ils peuvent. Tu fais avec les moyens que tu as. Le problème du sujet c'est le fait de mendier, de quémander pour financer un besoin qui n'est pas vital alors que l'essence même de la mendicité est de palier à ses besoins physiologiques. D'où la pyramide de Maslow. Si tu veux voyager, tu travailles deux mois en intérim et t'arrêtes de faire ton crevard en demandant la charité aux autres. 1
ttoinou Posté 22 octobre 2017 Signaler Posté 22 octobre 2017 Les clochards qui mendient pour s'acheter de la bière et du shit c'est un besoin physiologique ? Le 22/10/2017 à 18:31, Arna a dit : Si tu veux voyager, tu travailles deux mois en intérim et t'arrêtes de faire ton crevard en demandant la charité aux autres. Expand Sauf qu'il y en a qui pensent que le profit est malsain et n'ont pas envie de faire tourner la machine capitaliste. Ils préfèrent payer les billets d'avions avec les allocs et vivre avec presque rien sur place. C'est comme ça qu'ils voient les choses, les comprendre est la première étape pour les convaincre. (une bonne baffe aussi)
Tramp Posté 22 octobre 2017 Signaler Posté 22 octobre 2017 Le 22/10/2017 à 18:39, ttoinou a dit : Les clochards qui mendient pour s'acheter de la bière et du shit c'est un besoin physiologique ? Expand Tu as déjà vu quelqu'un en manque d'alcool ?
ttoinou Posté 22 octobre 2017 Signaler Posté 22 octobre 2017 Le 22/10/2017 à 18:43, Tramp a dit : Tu as déjà vu quelqu'un en manque d'alcool ? Expand Est-ce que tu penses que je répondait non à ma question ? On était visiblement sur le terrain de la morale. Et bah moi quand je vois un clochard qui boit une bière ou un punk à chien qui se roule un joint, même si j'ai bien envie de les rejoindre, j'ai pas envie de leur donner le moindre sous.
Arna Posté 22 octobre 2017 Signaler Posté 22 octobre 2017 Le 22/10/2017 à 18:39, ttoinou a dit : Les clochards qui mendient pour s'acheter de la bière et du shit c'est un besoin physiologique ? Sauf qu'il y en a qui pensent que le profit est malsain et n'ont pas envie de faire tourner la machine capitaliste. Ils préfèrent payer les billets d'avions avec les allocs et vivre avec presque rien sur place. C'est comme ça qu'ils voient les choses, les comprendre est la première étape pour les convaincre. (une bonne baffe aussi) Expand C'est bien pour ça que je ne donne jamais d'argent aux mendiants. La réponse à la mendicité n'est pas nécessairement pécuniaire. Donc, pour faire dérailler la machine capitaliste, ils l'engrossent au préalable. Puis ensuite ils demandent la charité à ceux qui font tourner cette machine. Il n'y a pas de logique dans cette démarche autre qu'être partisan du moindre effort. Ils ne pourront jamais totalement justifier ce comportement dans une logique intellectuelle pure et dure. Ce sont des avares. J'entends l'avarice par un comportement opportuniste, celui de ne pas vouloir dépenser de ses propres ressources en le justifiant par du bullshit moral socialo-ecolo-communiste. A contrario, partir sur la route avec peu, en se démerdant sur place avec les locaux est une vraie philosophie de vie. Ils ne mendient pas, ils créent des liens afin de palier au manque d'argent. Ce que ne font pas les begpackers qui semblent proches mais sont en réalité à l'opposé.
ttoinou Posté 22 octobre 2017 Signaler Posté 22 octobre 2017 Ils font probablement les deux. Le 22/10/2017 à 19:05, Arna a dit : Ce sont des avares. J'entends l'avarice par un comportement opportuniste, celui de ne pas vouloir dépenser de ses propres ressources en le justifiant par du bullshit moral socialo-ecolo-communiste. Expand Ah bah ça on est d'accord. Surtout que si ils sont dans cette démarche et que leur but est d'aider les pauvres, le plus logique est de profiter leur position (pays développé, opportunités, bonne éducation) pour gagner du fric la moitié de l'année en europe et passer l'autre moitié à aider les nécessiteux dans le reste du monde. Mais bon ça demande de réfléchir un peu c'est dur
Arna Posté 22 octobre 2017 Signaler Posté 22 octobre 2017 Le 22/10/2017 à 19:09, ttoinou a dit : Surtout que si ils sont dans cette démarche et que leur but est d'aider les pauvres Expand Non, non. Leur démarche c'est toujours de sa faire payer leur voyage tout frais payé par les autres. Ils ne se donnent aucune moralité par rapport aux locaux, uniquement par rapport à eux-même. Le comble de l'égoïsme. L'objectif en réalité, c'est la Full Moon à gratter de l'alcool aux mecs trop bourrés et en logeant dans la chambre d'hôtel d'une fille rencontrée il y a 45 minutes.
Mathieu_D Posté 22 octobre 2017 Signaler Posté 22 octobre 2017 Le 22/10/2017 à 18:31, Bisounours a dit : Ça c'est la méthode de ma fille (cadeau, @Mathieu_D ) Expand C'est gentil de me proposer ta fille en cadeau, mais je dois décliner, je suis marié. 1
Cthulhu Posté 22 octobre 2017 Signaler Posté 22 octobre 2017 Mais ils trouvent suffisamment de gens pour leur filer du blé, ces begpackers ? Bordel, en arriver à un tel niveau d'assistanat...
frigo Posté 23 octobre 2017 Signaler Posté 23 octobre 2017 Le 22/10/2017 à 22:47, Cthulhu a dit : Mais ils trouvent suffisamment de gens pour leur filer du blé, .........? Expand Soutenez liberaux. org !
jubal Posté 23 octobre 2017 Signaler Posté 23 octobre 2017 Ok les begpackers c'est des looser avec un état d’esprit qui ne les amenera nul part. Mais ils ont l'excuse de la jeunesse, et ils ne font pas de mal (sauf a l'image des occidentaux). Certes il me font honte, mais bien moins que les touristes qui se comporte irrespectueusement. Ces derniers sont beaucoup plus nombreux, et font beaucoup de plus de mal. Et puis les begpackers c'est pas des riches qui mendient auprès des pauvres, les gens qui leur donnent sont surement pour la plupart beaucoup plus riche qu'eux (probablement en grande partie des touristes d'ailleurs). 1
Mobius Posté 24 octobre 2017 Signaler Posté 24 octobre 2017 je suis toujours incapable de décider quel est le meilleur moyen d’aller de l’aeroport D’incheon vers Séoul. le KTX et le métro arrive à l’autre bout de la ville mais le bus mais des heures dans des embouteillages qui font passer ceux de Bruxelles et Paris combiné pour un simple ralentissement.
PABerryer Posté 12 janvier 2018 Signaler Posté 12 janvier 2018 Je pars à Budapest la semaine prochaine pour 4 jours. Je me suis préparé un petit programme mais si vous avez des suggestions ou des idées je serai très heureux de compléter ce dernier. Révéler le contenu masqué Jour 1 : La Grande Synagogue (10h/16h) et le quartier juif Basilique Saint-Étienne Le Parlement visite en français à 14h. Spinoza, Dob utca 15 (15€) Jour 2 bains Gellért Château/Bibliothèque Le musée d’Histoire de Budapest L’église Mathias Le bastion des Pêcheurs Aller au café : Csészényi Kávézó, Krisztina krt. 34. Postakocsi, Raday utca 15 (15€) Jour 3 bains Széchenyi Château de Vajdahunyad Patinoire ? Le cimetière Kerepesi Memento Park ? Hungarikum Bisztro, Steindl Imre u. 13., Budapest 1051, Hongrie Jour 4 : Holocaust Memorial Center 10h/18h Maison de la terreur 10h/18h Arrivée à l’aéroport 14h pour enregistrement Cafés: Első Pesti Rétesház, Budapest, Október 6. u. 22, 1051 Café Hadik Bartók Béla út 36. Molnar’s Kürtőskalács, Váci utca 31 Dunapark, Pozsonyi út 38,
Romy Posté 12 janvier 2018 Signaler Posté 12 janvier 2018 @PABerryer Le cimetière Kerepesi c'est à ne pas rater. En café/pâtisserie, j'ai préféré de loin Ruzwurm près de l'Eglise Saint Mathias même si souvent bondé. 1
0100011 Posté 13 janvier 2018 Signaler Posté 13 janvier 2018 Le 12/01/2018 à 12:56, PABerryer a dit : Je pars à Budapest la semaine prochaine pour 4 jours. Je me suis préparé un petit programme mais si vous avez des suggestions ou des idées je serai très heureux de compléter ce dernier. Révéler le contenu masqué Jour 1 : La Grande Synagogue (10h/16h) et le quartier juif Basilique Saint-Étienne Le Parlement visite en français à 14h. Spinoza, Dob utca 15 (15€) Jour 2 bains Gellért Château/Bibliothèque Le musée d’Histoire de Budapest L’église Mathias Le bastion des Pêcheurs Aller au café : Csészényi Kávézó, Krisztina krt. 34. Postakocsi, Raday utca 15 (15€) Jour 3 bains Széchenyi Château de Vajdahunyad Patinoire ? Le cimetière Kerepesi Memento Park ? Hungarikum Bisztro, Steindl Imre u. 13., Budapest 1051, Hongrie Jour 4 : Holocaust Memorial Center 10h/18h Maison de la terreur 10h/18h Arrivée à l’aéroport 14h pour enregistrement Cafés: Első Pesti Rétesház, Budapest, Október 6. u. 22, 1051 Café Hadik Bartók Béla út 36. Molnar’s Kürtőskalács, Váci utca 31 Dunapark, Pozsonyi út 38, Expand Je trouve ton programme déjà très (trop) complet. Prévois au moins une demi journée à Széchenyi par exemple. Faire le trajet à pied du centre ville jusqu'au château aussi.
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