Wayto Posté 23 mars 2020 Signaler Posté 23 mars 2020 Le 23/03/2020 à 19:08, Lancelot a dit : Donc nonobstant la fiabilité des chiffres l'Espagne serait pire que l'Italie ? Pourtant j'ai l'impression d'en entendre moins parler. Expand Sachant que c'est 15 millions d'habitant de moins. Ils envoient les étudiants en renforts là.
POE Posté 23 mars 2020 Signaler Posté 23 mars 2020 Le 23/03/2020 à 16:21, Calembredaine a dit : Confinement général en Polynésie ? Quelle catastrophe ! Expand Même pour les marquisiens et les paumotu ? La catastrophe dans une île c'est vraiment de se choper un virus étranger, le reste à côté...
Serge Posté 23 mars 2020 Signaler Posté 23 mars 2020 Le 23/03/2020 à 18:33, poney a dit : bon je n'arrive pas à trouver d'étude sur l'état de santé général du personnel hospitalier, je suppose que je n'ai pas les bons mots clefs. Expand Et pourquoi est-ce qu'il y en aurait une ? 1
Tramp Posté 23 mars 2020 Signaler Posté 23 mars 2020 Le conseil d’Etat se prend pour le gouvernement et l’Assemblée Le Monde - Confinement : le Conseil d’Etat demande de revoir la copie sur le sport, les marchés et les visites médicales La plus haute juridiction administrative somme le gouvernement de revoir certaines dérogations, notamment pour l’activité physique. https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/03/23/confinement-le-conseil-d-etat-demande-de-revoir-la-copie-sur-le-sport-les-marches-et-les-visites-medicales_6034057_3244.html Citation La plus haute juridiction administrative, saisie d’un référé-liberté, juge « trop large »l’autorisation de pratiques sportives individuelles, telles que le jogging, et demande son réexamen. Expand Et ces organisations de médecins bon dieu : Citation Ce décret est jugé trop laxiste par les syndicats, qui dénoncent une « atteinte grave et manifestement illégale à une liberté fondamentale », en l’occurrence le « droit à la vie ». Ils peuvent faire appel de cette décision. Expand 2
Bézoukhov Posté 23 mars 2020 Signaler Posté 23 mars 2020 Le 23/03/2020 à 17:49, Neomatix a dit : Evidemment, si. Prenons le cas de la France avec des assomptions conservatrices : 6 mois de PIB à -40% ça fait environ €500bn. La moyenne d'âge des morts du Covid19 est de 78 ans. A cet âge, l'espérance de vie est de 11 ans. La fourchette haute de mortalité "si on ne fait rien" est de c. 600k morts. Donc c. €73k par année de vie épargnée quand la recherche place la valeur d'une année à $61k. Donc même avec des assomptions ridiculement généreuses (ceux qui meurent du Covid ont une espérance de vie moyenne pour leur âge, l'impact économique passé 6 mois sera nul, ça coûte zéro à la société de traiter un patient atteint du virus, etc.) on pète déjà les plafonds d'efficience du traitement. J'espère, naïvement, que cette crise sera l'occasion de se pencher sur le coût massif pour la société des vieux. Entre les retraites par répartition accordées dans des conditions plus que généreuses dans les années 80-90, le coût de la santé en fin de vie qui explose et maintenant la mise à l'arrêt complet de l'économie mondiale pour faire gagner quelques années de vie à une minorité de grabataires, ça devrait éclairer qui sont les bénéficiaires des politiques sociales depuis la seconde guerre mondiale. Expand Too soon bro. Dans deux semaines, quand le gouvernement sucrera trois semaines de congés payés et les vacances d'été aux gamins après 5000 morts, ça sera le bon moment. Le 23/03/2020 à 19:27, Tramp a dit : Le conseil d’Etat se prend pour le gouvernement et l’Assemblée Expand Je crois que le jour où un flic me contrôle, je vais être de mauvaise humeur. La question est de savoir si je cours plus vite qu'un flic en phase d'incubation du Covid.
Tramp Posté 23 mars 2020 Signaler Posté 23 mars 2020 Le 23/03/2020 à 19:31, Bézoukhov a dit : Je crois que le jour où un flic me contrôle, je vais être de mauvaise humeur. La question est de savoir si je cours plus vite qu'un flic en phase d'incubation du Covid. Expand Ce qui est particulièrement magique c’est l’usage d’un référé-liberté pour restreindre encore plus les libertés. En France seulement. 3
Serge Posté 23 mars 2020 Signaler Posté 23 mars 2020 Le 23/03/2020 à 18:54, Mégille a dit : Par contre, je vois bien Poutine devenir plus agressif. Il est très réaliste en RI, et si la pandémie continue à plus toucher l'occident que son coin du monde, ce serait surprenant qu'il laisse passer l'occasion de modifier les rapports de force sur une frontière ou une autre. Expand La Russie n'est pas l'Union soviétique.
Neomatix Posté 23 mars 2020 Signaler Posté 23 mars 2020 Le 23/03/2020 à 19:27, Tramp a dit : un référé-liberté, juge « trop large » l’autorisation Expand ??? Edit: grillé
poney Posté 23 mars 2020 Signaler Posté 23 mars 2020 Le 23/03/2020 à 19:26, Serge a dit : Et pourquoi est-ce qu'il y en aurait une ? Expand Parce que tout a déjà été cherché, la plupart du temps (et parce que j'ai trouvé ? )
Zagor Posté 23 mars 2020 Signaler Posté 23 mars 2020 Le 23/03/2020 à 19:27, Tramp a dit : Le conseil d’Etat se prend pour le gouvernement et l’Assemblée Le Monde - Confinement : le Conseil d’Etat demande de revoir la copie sur le sport, les marchés et les visites médicales La plus haute juridiction administrative somme le gouvernement de revoir certaines dérogations, notamment pour l’activité physique. https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/03/23/confinement-le-conseil-d-etat-demande-de-revoir-la-copie-sur-le-sport-les-marches-et-les-visites-medicales_6034057_3244.html Expand Au moins, il ne donne pas raison à ceux qui veulent faire un confinement à la Wuhan. Et au passage, ca fait longtemps qu'en matière de droit administratif le CE se prend pour le legislateur (en fait le droit administratif a même été en très large partie été crée par lui). Par contre, je ne me souvenait plus que l'on pouvait faire appel d'une décision du Conseil d'Etat.
h16 Posté 23 mars 2020 Signaler Posté 23 mars 2020 Le 23/03/2020 à 18:35, Largo Winch a dit : Comparaison des courbes de décès France, Italie, Espagne Nombre de morts au 14e jour d'épidémie (hier pour nous en France) (jour 1 = 1000 cas détectés) Espagne : 1720 morts Italie : 1266 morts France : 680 morts Expand Quand c'est trop beau pour être vrai (on est à /2 voire /3), c'est qu'en général, c'est pas vrai. 2
Tramp Posté 23 mars 2020 Signaler Posté 23 mars 2020 Le 23/03/2020 à 19:55, Zagor a dit : Par contre, je ne me souvenait plus que l'on pouvait faire appel d'une décision du Conseil d'Etat. Expand jugement sur le fond non ?
Serge Posté 23 mars 2020 Signaler Posté 23 mars 2020 Le 23/03/2020 à 19:41, poney a dit : Parce que tout a déjà été cherché, la plupart du temps (et parce que j'ai trouvé ? ) Expand On attend toujours...
Tramp Posté 23 mars 2020 Signaler Posté 23 mars 2020 Le 23/03/2020 à 19:37, fryer a dit : ça se voit que vous n'êtes pas juriste Expand La décision n’est pas surprenante, elle reste anticonstitutionnelle. La détermination des politiques publiques sont du ressort du parlement et du gouvernement et la conduite des politiques publiques sont du ressort du gouvernement. Le contrôle de leur efficacité est du ressort du parlement et des électeurs. Le juge ne peut contrôler que la légalité des actes et indemniser des victimes et non pas prescrire des politiques à mettre en œuvre. Il y a un non respect de la séparation des pouvoirs et le gouvernement devrait ignorer la décision.
poney Posté 23 mars 2020 Signaler Posté 23 mars 2020 Le 23/03/2020 à 20:24, Serge a dit : On attend toujours... Expand Page précédente, 2 ou 3 résultats
Neomatix Posté 23 mars 2020 Signaler Posté 23 mars 2020 Bon bah on part en confinement pendant 3 semaines au UK. Activité physique en extérieur autorisée, les parcs restent ouverts. Pas d'amende pour l'instant car le gouvernement n'en n'a pas encore les pouvoirs. La loi pour les lui donner est passée aux Commons aujourd'hui et devrait être promulguée d'ici la fin de la semaine. L'amende serait de £30.
Antoninov Posté 23 mars 2020 Signaler Posté 23 mars 2020 Au JT belge de ce soir, il semble avoir entendu un médecin dire que dans "son" hopital; ils utilisent la chloroquine (ou l'hydro) depuis 10 jours... 2
Freezbee Posté 23 mars 2020 Signaler Posté 23 mars 2020 Israeli doctor in Italy: We no longer help those over 60 Citation Dr. Gai Peleg told Israeli television that in northern Italy, the orders are not to allow those over 60 access to respiratory machines. Expand
Rübezahl Posté 24 mars 2020 Signaler Posté 24 mars 2020 Le 23/03/2020 à 22:57, Freezbee a dit : Perfection is the enemy of the good... Expand ... ah ben tiens, un autre gars qui va pouvoir occuper les vrais détenteurs de la vraie science.
Freezbee Posté 24 mars 2020 Signaler Posté 24 mars 2020 Une autre source d'information (que j'avais oublié de mentionner précédemment) : https://flutrackers.com/forum/forum
Freezbee Posté 24 mars 2020 Signaler Posté 24 mars 2020 Rapidly identifying workers who are immune to COVID-19 and virus-free is a priority for restarting the economy Citation The first phase of the economic response to the COVID-19 pandemic is already under way with measures that, while costly, are relatively ‘easy’. The second phase – restarting the economy – involves the more challenging task of overcoming people’s fears of contracting the virus from a co-worker. This column describes how a combination of two currently available tests could identify people who are both free from COVID-19 and immune to it, and thus are safe to go back to work. A targeted scaling-up of procedures for both tests will help maintain vital services and accelerate the relaunch of the economy, while minimising the risk of the epidemic recurring after restrictions are lifted. Restarting production in the economy requires the reliable identification of individuals who will not contract the virus or transmit it to others, whether they have previously displayed the associated symptoms or not. Serology, which ELISA3 tests for SARS-Cov-2 specific antibodies, allows the detection of protected individuals who have been infected by the virus and have recovered. In contrast, RT-PCR4 tests, which are based on an RNA diagnostic, detect the presence of the viral genetic material and are only valid just before and during the infection. As asymptomatic individuals who test positive with a serological test may still carry the virus and infect others for a certain period of time, there is a need to verify, through a RT-PCR test, that these immune individuals are no longer carrying the virus. Only those who test positive with a serological test and negative with a RT-PCR test should be allowed to return to work. Expand 4
Rincevent Posté 24 mars 2020 Signaler Posté 24 mars 2020 Le 24/03/2020 à 05:14, Rübezahl a dit : 23/3/2020 ... Une carte du 20/3/2020 Expand Merci, mais c'est exactement ce que je n'ai pas demandé. La question était : vers le premier jour de Mars, combien de malades en PACA, ou mieux encore, dans la zone de chalandise de Marseille ?
Rübezahl Posté 24 mars 2020 Signaler Posté 24 mars 2020 Le crony est déjà le mode de fonctionnement des hôpitaux publics en temps de financement usuel. (Rien que dans l'hôpital de mon coin, ce sont des dizaines d'examens prescrits inutilement et délibérément quotidiennement. Et, ce serait une pratique totalement répandue). Avec l'épidémie en cours, les perspectives de gavage sont d'autant augmentées. Perso, je ne suis pas surpris de la violence des attaques. Pour lesquelles on fait feu de tout bois. L'alibi/paravent scientifique étant le plus évident car susceptible d'entraîner un maximum d'idiots/bigots utiles qui en profitent pour tartiner une grosse couche de pureté scientifique auto-proclamée ("j'ai raison", "j'ai raison"). (que s'apelerio aussi virtue signaling généralement).
Cortalus Posté 24 mars 2020 Signaler Posté 24 mars 2020 Le 24/03/2020 à 08:12, Rübezahl a dit : (Rien que dans l'hôpital de mon coin, ce sont des dizaines d'examens prescrits inutilement et délibérément quotidiennement. Et, ce serait une pratique totalement répandue). Expand Combo "tarification à l'activité" + "tiers payant". It's not a bug, it's a feature. 1
POE Posté 24 mars 2020 Signaler Posté 24 mars 2020 Oui évidemment, cela dit, je ne connais pas de système vertueux dans la mesure ou la consommation de soins correspond aussi à une demande croissante.
Freezbee Posté 24 mars 2020 Signaler Posté 24 mars 2020 Pour ceux qui n'y auraient pas pensé, il est avisé de se supplémenter en Vitamine D : Vitamin D supplementation to prevent acute respiratory tract infections: systematic review and meta-analysis of individual participant data Citation Objectives To assess the overall effect of vitamin D supplementation on risk of acute respiratory tract infection, and to identify factors modifying this effect. Design Systematic review and meta-analysis of individual participant data (IPD) from randomised controlled trials. Data sources Medline, Embase, the Cochrane Central Register of Controlled Trials, Web of Science, ClinicalTrials.gov, and the International Standard Randomised Controlled Trials Number registry from inception to December 2015. Eligibility criteria for study selection Randomised, double blind, placebo controlled trials of supplementation with vitamin D3 or vitamin D2 of any duration were eligible for inclusion if they had been approved by a research ethics committee and if data on incidence of acute respiratory tract infection were collected prospectively and prespecified as an efficacy outcome. Results 25 eligible randomised controlled trials (total 11 321 participants, aged 0 to 95 years) were identified. IPD were obtained for 10 933 (96.6%) participants. Vitamin D supplementation reduced the risk of acute respiratory tract infection among all participants (adjusted odds ratio 0.88, 95% confidence interval 0.81 to 0.96; P for heterogeneity <0.001). In subgroup analysis, protective effects were seen in those receiving daily or weekly vitamin D without additional bolus doses (adjusted odds ratio 0.81, 0.72 to 0.91) but not in those receiving one or more bolus doses (adjusted odds ratio 0.97, 0.86 to 1.10; P for interaction=0.05). Among those receiving daily or weekly vitamin D, protective effects were stronger in those with baseline 25-hydroxyvitamin D levels <25 nmol/L (adjusted odds ratio 0.30, 0.17 to 0.53) than in those with baseline 25-hydroxyvitamin D levels ≥25 nmol/L (adjusted odds ratio 0.75, 0.60 to 0.95; P for interaction=0.006). Vitamin D did not influence the proportion of participants experiencing at least one serious adverse event (adjusted odds ratio 0.98, 0.80 to 1.20, P=0.83). The body of evidence contributing to these analyses was assessed as being of high quality. Conclusions Vitamin D supplementation was safe and it protected against acute respiratory tract infection overall. Patients who were very vitamin D deficient and those not receiving bolus doses experienced the most benefit. Expand 1 2
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