Lisnard 2022 : le libéral de la Croisette

[Bézoukhov]

Tu as lu l'article dans Paris Match qui expliquait que l'échec de Pasteur était en partie due à des bisbilles de chercheurs niveau cour de récré ?

 

Il y a 5 heures, F. mas a dit :

 

L'échec français, c'est tout ce qui s'est passé avant (pendant) et après.

 

Moi mon problème avec le macronisme, c'est qu'il se croit tellement intelligent qu'il prend les gens pour plus cons qu'ils ne sont.

Le truc rigolo, c'est que les gens s'en rendent compte ; et que même si ils sont cons, ils n'aiment pas qu'on leur dise.

Tu as lu l'article dans Paris Match qui expliquait que l'échec de Pasteur était en partie due à des bisbilles de chercheurs niveau cour de récré ?

 

Il y a 5 heures, F. mas a dit :

 

L'échec français, c'est tout ce qui s'est passé avant (pendant) et après.

 

Moi mon problème avec le macronisme, c'est qu'il se croit tellement intelligent qu'il prend les gens pour plus cons qu'ils ne sont.

Le truc rigolo, c'est que les gens s'en rendent compte ; et que même si ils sont cons, ils n'aiment pas qu'on leur dise.

[Bisounours]

 

 

[Mathieu_D]

4 hours ago, Johnathan R. Razorback said:

Donc il faut dire et répéter que le taux de mortalité des moins de 70 ans est de 0.03%. 

Taux qu'on peut diviser par 2 toutes les tranches de 10 ans en plus.

[Rincevent]

il y a une heure, Bisounours a dit :

 

 

 

 

[Adrian]

 

[Zagor]

Bouzou aura fait beaucoup de mal...

[Neomatix]

C'est quand même pas de bol. Les rares fois où un libéral (mettez autant de guillemets que vous voulez) a une petite influence sur le débat public, c'est pour pousser des conneries comme le zéro covid ou le revenu universel.

[Zagor]

Au moins Koenig dit de temps en temps un truc libéral. Bouzou j'ai l'impression que c'est devenu H24 des conneries...

[Ultimex]

il y a 8 minutes, Neomatix a dit :

C'est quand même pas de bol. Les rares fois où un libéral (mettez autant de guillemets que vous voulez) a une petite influence sur le débat public, c'est pour pousser des conneries comme le zéro covid ou le revenu universel.

 

Peut-être est-ce confondre cause et effet ? Peut-être est-ce dû, justement, au fait de pousser des conneries (dans l'air du temps) comme le zéro covid ou le revenu universel qu'un libéral (mettez autant de guillemets que vous voulez) obtient une petite influence sur le débat public (ce qui est encore plus pessimiste comme vision).

[Zagor]

Ce qui m'ennui c'est que le genre de personne à se sentir obliger de rappeler qu'ils sont libéraux dans quasiment chaque tribune ou papier qu'ils font.

Nicolas Lecaussin, Cecile Philippe, JM Daniel ou Charles Gave ne répètent pas h24 qu'ils sont libéraux sur tout leurs papiers. 

[ttoinou]

il y a 3 minutes, Zagor a dit :

Ce qui m'ennui c'est que le genre de personne à se sentir obliger de rappeler qu'ils sont libéraux dans quasiment chaque tribune ou papier qu'ils font.

Nicolas Lecaussin, Cecile Philippe, JM Daniel ou Charles Gave ne répètent pas h24 qu'ils sont libéraux sur tout leurs papiers. 

C'est très chiant oui et ils perdent du temps de parole pour expliquer leur idées

[Lameador]

25 minutes ago, Zagor said:

Au moins Koenig dit de temps en temps un truc libéral. Bouzou j'ai l'impression que c'est devenu H24 des conneries...

 

Ici, on est resté à @h16

 

11 minutes ago, ttoinou said:

C'est très chiant oui et ils perdent du temps de parole pour expliquer leur idées

 

Certes, mais ce faisant ils expliquent leur légitimité à être invités. Ils sont, du point de vue de ceux qui les invitent, des horloges cassées invitées sur le créneau horaire opportun.

 

21 minutes ago, Ultimex said:

Peut-être est-ce confondre cause et effet ? Peut-être est-ce dû, justement, au fait de pousser des conneries (dans l'air du temps) comme le zéro covid ou le revenu universel qu'un libéral (mettez autant de guillemets que vous voulez) obtient une petite influence sur le débat public (ce qui est encore plus pessimiste comme vision).

 

Exactement. Cela marche aussi souvent avec "catholique"

[Neomatix]

il y a 19 minutes, Ultimex a dit :

Peut-être est-ce confondre cause et effet ? Peut-être est-ce dû, justement, au fait de pousser des conneries (dans l'air du temps) comme le zéro covid ou le revenu universel qu'un libéral (mettez autant de guillemets que vous voulez) obtient une petite influence sur le débat public (ce qui est encore plus pessimiste comme vision).

Ah ben je ne préjuge d'aucune causalité, je me contente de relever une corrélation.

Après, j'imagine que l'effet "si même les libéraux, cette engeance, le disent..." doit aider à faire passer de la démagogie débile pour une politique rationnelle.

[Azref]

Il y a 4 heures, Zagor a dit :

Ce qui m'ennui c'est que le genre de personne à se sentir obliger de rappeler qu'ils sont libéraux dans quasiment chaque tribune ou papier qu'ils font.

Nicolas Lecaussin, Cecile Philippe, JM Daniel ou Charles Gave ne répètent pas h24 qu'ils sont libéraux sur tout leurs papiers. 

Ou à la radio :

"Je suis libéral, mais..."
"Et c'est l'affreux libéral qui vous le dit..."

 

Je n'ai rien contre le fait qu'ils ne soient pas purement libéraux dans leurs idées, mais ces tournures de phrase m'horripilent. Surtout que certains "libéraux" l'utilisent sur tellement de sujets que c'est à se demander en quoi ils le sont.

[Tramp]

Il y a 13 heures, Azref a dit :

Je n'ai rien contre le fait qu'ils ne soient pas purement libéraux dans leurs idées, mais ces tournures de phrase m'horripilent. Surtout que certains "libéraux" l'utilisent sur tellement de sujets que c'est à se demander en quoi ils le sont.

Ils sont croyants mais pas pratiquants. 

[poney]

Même pas sur qu'ils soient croyants ; si Macrotte avait fait plein de discours libéraux et libéralisé deux trois trucs il serait sorti en se disant conservateur.

[Lameador]

On 1/27/2021 at 9:33 PM, Lameador said:

Ca a peut-être été posté ici, mais j'aime beaucoup l'avis de Mr Lisnard sur la classe moyenne :

 

 

 

Au risque de radoter, le libéralisme n'a jamais prospéré que lorsqu'il fût porté par les classes moyennes?

[Hayek's plosive]

 

Mais quel naze serieux (que ce soit un dircomm qui tient son compte importe peu)

[G7H+]

Le 10/05/2021 à 14:35, Ultimex a dit :

 

Peut-être est-ce confondre cause et effet ? Peut-être est-ce dû, justement, au fait de pousser des conneries (dans l'air du temps) comme le zéro covid ou le revenu universel qu'un libéral (mettez autant de guillemets que vous voulez) obtient une petite influence sur le débat public (ce qui est encore plus pessimiste comme vision).

C’est bien sûr exactement ça. 

[G7H+]

Il y a plusieurs axes médiatiques pour les libéraux :

 

- répondre oui à ~100% des invitations médias. C’est la base, on ne dit jamais non à une invitation média, peu importe le sujet, c’est comme ça que l’on devient un bon client et qu’on est re-invité.

 

- être le social-liberal de service (coucou Nicolas et Gaspard, revenu universel, passeport sanitaire, taxation du shit, etc.) qui permet de construire une légitimité vis-à-vis des journalistes étatistes (tous)

 

- être le libéral de droite de service (coucou Ferghane) pour représenter la droite qui a des vrais arguments ou le bonne-gestion-de-l’Etat-de-service (coucou Agnès) 

 

- être le libertarien contrariant de service pour représenter nos radicaux (Lemenicier dans le temps) mais vous ne serez pas invité autant 

 

- àmha il y a un boulevard pour un libéral classique social et économique consistant, modéré, qui commence ses arguments par un constat négatif factuel du statu quo, qui donne des exemples locaux et étrangers, etc. 

[Sekonda]

1 hour ago, G7H+ said:

- àmha il y a un boulevard pour un libéral classique social et économique consistant, modéré, qui commence ses arguments par un constat négatif factuel du statu quo, qui donne des exemples locaux et étrangers, etc. 

C'est déjà l'approche de Jean-Marc Daniel, non ?

[Bisounours]

Et de Jean Philippe Delsol, non ?

[Zagor]

il y a 10 minutes, Bisounours a dit :

Et de Jean Philippe Delsol, non ?

 

Plutôt le libéral de droite.

Ferghane est issu de l'IREF d'ailleurs.

[Zagor]

il y a 18 minutes, Sekonda a dit :

C'est déjà l'approche de Jean-Marc Daniel, non ?

 

Et c'était aussi l'approche de Cécile Philippe.

[G7H+]

Alors oui, tout à fait, mais j’écoute Jean-Marc Daniel sur BFM (podcast) et son angle reste très indirect. Vraiment. Je le respecte énormément et j’apprends chaque jour un détail historique. Mais « défendre le libéralisme » n’est simplement pas sa fonction dans cette émission.
 

À côté, ce que font les journalistes/chroniqueurs de Reason et les chercheurs de Cato ressort vraiment. Ils arrivent à rendre le libéralisme classique ingénu, donc edgy, donc pertinent médiatiquement.

[Bisounours]

il y a 20 minutes, Zagor a dit :

 

Plutôt le libéral de droite.

Ferghane est issu de l'IREF d'ailleurs.

C'est quoi un libéral de droite par rapport à un libéral ?

[Mister_Bretzel]

7 minutes ago, Bisounours said:

C'est quoi un libéral de droite par rapport à un libéral ?

Un libéral chiant ?

[Zagor]

il y a 4 minutes, Bisounours a dit :

C'est quoi un libéral de droite par rapport à un libéral ?

 

Libéral qui axera son discours sur les questions économiques, et sur l'Etat minimum.

Pour le reste il peut défendre une politique sociale plus conservatrice, et aussi un fort pouvoir de l'Etat dans le régalien.  Une certaine hostilité aux idées progressistes et un attachement à l'Etat-nation dans les affaires mondiales.

 

Le libéral classique est plus ouvert aux idées sociales progressistes en comparaison et plus de distance envers l'Etat dans les questions internationales.

[Bisounours]

Ferghane Azihari est très loin d'être chiant 

[Vilfredo]

Ouais pour moi c'est un peu un sous-Friedman avec un ton compassé insupportable. Mais pourquoi pas c'est sûr qu'il est libéral.