Raffarin2012

Il est passé à autre chose, il osef. Je viens quand même de lui lire ton message, il a juste répondu "ok".

Lu trop vite, tu ne parlais pas des convertis.

Précision sur mon "bref" : mon frangin trouvait ça rigolo au début puis il en a eu marre. Sa phrase péremptoire et le "bref" ne te visaient pas personnellement, donc.

(quand je dis Liborg, je parle du fofo hein, pas de l'organisation) Ouais bon, on peut toujours attendre... Je ne suis pas né libéral (comme à peu près tout le monde ici), c'est en lisant notamment Neuneu2k et Lucilio que j'ai viré de bord. Certains articles de Contrepoints sont relayés ailleurs (H16 est relayé à droite de la droite depuis toujours), donc non je ne pense pas qu'il faille réserver cp aux convertis. Je souscris entièrement à la dernière phrase citée.

Alors là je suis sur le Q.

Liborg n'a aucune portée significative, c'est pour moi l'équivalent d'un réseau social restreint (que j'apprécie). Je crois par contre que pour qu'il y ait changement, c'est par la bataille des idées qu'il faut commencer, et que pour ça Contrepoints est crucial. Mais pas dans sa formule actuelle. "Libéral" dans la tête des gens, il n'y a pas pire. Il ne faudrait que des articles écrits par des gus comme Neuneu2k ou Lucilio, pour ne citer que des anciens.

Il répond : un Milei c'est beaucoup plus envisageable en Argentine qu'en France, et le refus de ne pas se contenter de mesures allant dans le sens libéral (certaines mesures Macron), c'est un comportement de gauchiste. Il ne dit pas ça méchamment je précise. Il retire défaitiste dans ton cas. Ceci.

"Bon bah ok, il ne veut pas que ses idées arrivent au pouvoir". Bref.

Il rajoute : tout ce qui se dit là, c'est amusant mais ça pourrait à 2/3 détails près être le discours tenu sur un forum trotskiste. Pureté idéologique et défaitisme.

Oui je lui en avais dèjà parlé et il y avait déjà eu discussion par forum interposé (je lui avais dit que les libéraux étaient divisés sur lui). Sa réponse : ok mais en cas de ruine il peut tout autant émerger une dictature militaire ou un régime communiste. C'est tout autant défaitiste.

Il se marre et répond : c'est bien écrit, mais c'est défaitiste.

Il rajoute : vous êtes défaitistes. A quoi bon parler d'un idéal libéral s'il est inatteignable ? Vous expliquez vous-mêmes que c'est foutu. C'est quoi votre objectif dans ce cas ? Parce que les forums c'est bien gentil. Pour rentrer en politique c'est Sciences Po, l'ENA, c'est comme ça que ça marche.

OK je lui lis la discussion, il vous répond : Qui d'autre dans les têtes d'affiche ? Il se marre et répond : d'accord, mais à quoi bon dans ce cas ?

Je causais libéralisme avec mon frangin, il me dit que le problème avec les libéraux, c'est que ce sont de doux rêveurs. Qu'à un moment, il faut prendre le pouvoir. Que politiquement, le plus libéral c'est Macron. Et donc que si les libéraux sont sérieux, ils doivent s'infiltrer chez Macron pour tenter d'influencer sa ligne. Je n'ai pas su quoi lui répondre.

La Jamaïque reconnaît officiellement la Palestine. L'occasion d'écouter ce tune :

Derek Sivers explique pourquoi il utilise le texte brut pour les prises de notes importantes. Le billet vaut vraiment la peine d'être lu si vous comptez continuer à utiliser des bousins fermés proprio. Write Plain Text Files Et si vous souhaitez en savoir plus sur la manière d'incorporer le texte brut dans votre vie, il y a l'excellent site de Scott Nesbitt. The Plain Text Project

Pour répéter ce qui est dit dans la vidéo, oui la spiritualité est de même nature, à ceci près qu'elle implique la reconnaissance d'un au-delà.

Ça oui, c'est incontestsble. Maintenant il y a une différence entre switcher vers le djihadisme (qui est jouissif et comparable à la came) ou vers le spirituel (il n'y a pas de spiritualité dans le djihadisme, c'est pareil que la came pour avoir vu beaucoup de vidéos sur le sujet).

Oui.

"Les doctrines, les rituels, la communauté, les symboles". Tout ça est compréhensible. Par contre les identifier dans sa vie, ça demande du temps et de l'introspection. C'est un travail que je n'ai pas fait hors religion.

J'avoue moi aussi, sauf pour les rituels. Tu n'as pas pris l'habitude de boire n'importe comment. Il y a tout un tas de codes qui se développent quand tu bois (surtout si tu ne bois pas seul). Trinquer par exemple (c'est aussi un symbole). Edit : En réponse au message précédent celui de Sloonz.

Tu peux faire l'exercice proposé par Lancelot. Elle est souvent qualifiée de superstition, sinon.

Le dico ne te suffit pas ?

Après vient le fait religieux. J'ai mis ça de côté récemment et je n'ai pas encore fait ma retraite longue chez les moines (je suis parti vivre temporairement chez ma mère depuis la mort de mon père car elle ne supporte pas d'être seule - moi ça va). Le fait religieux structure. Quand la religion est centrale dans la prise de décisions, on n'avance plus au petit bonheur la chance.

(je quote ce message parce que je pense que ça me semble plus important)