ModernGuy

Sauf que personne ici, surtout pas moi, n'a refusé d'entendre l'expérience d'un "citadin" et cherché à minimiser les problèmes. A aucun moment. Ca c'est votre vision fantasmée du gauchiss qui est en moi. Ah oui: et on peu avoir été citadin et vivre à la campagne. Ou l'inverse. Et je connais quelques élus PS qui n'ont pas grand chose à envier à MLP sur l'immigration, dans le discours. Ah oui: le FN est un parti étatiste antilibéral au même titre que le PS, le nationalisme en plus. Pouah.

Le cliché n'est pas sur le reportage d'Envoyé Spécial mais sur les gens qui le regardent. (Tu les as enchaîné à mon endroit en assumant même que je soutenais les émeutes (???!!??? ) Comme si tu étais le seul à pouvoir prendre de la distance avec les médias "mainstream"...

En tant que commercant, j'ai des collègues qui pratiquent des prix bas toute l'année, sans le moindre respect pour la concurrence. Comme le préfet ferme les yeux, on règle ça à coup de barres de fer. Non mais.

Ventura, tu fonctionnes décidément beaucoup par clichés.

Ne le répète surtout pas, mais je crois que la France n'est pas un pays très libéral... Les droitistes pourront toujours hurler à l'injustice et au scandale, ça fait surtout bien rire de voir les lib-cons de droite découvrir l'étatisme. (Ohmagad, mais en fait la police et la justice travaillent main dans la main pour faire taire les contestations !!! Le truc de ouf !!!)

+1 Ventura encore une fois tu es dans ton délire, tu dois me voir avec un collier de barbe et un pull à carreau en train d'écouter France Inter en lisant le Monde Diplo et en réfléchissant au prochain débat à la section locale d'ATTAC. Tu es complètement à coté de la plaque. Tant que tu répondras à des interlocuteur fantasmés sur des propos sortis de ton imagination je ne vois pas l'intérêt de continuer. Bon monologue.

Je ne suis pas d'accord. Dans telerama ils disent que c'est mal.

Tu me prêtes des opinions. Je ne dis pas que "C'est la faute aux mechants français/occidentaux" oui ca s'est fait tout seul ds une certaine mesure mais la revendication identitaire exacerbée, dans les deux sens, et d'abord un mouvement réactionnaire, qui vit de sa subversivite. Pas le temps de développer plus mais evites de prendre les gens de haut et de faire leurs discours a leur place...

Free jazz on s'est mal compris je pensais que tu parlais spécifiquement du mariage homo. Pour les lois anti discrimination je suis d'accord avec toi mais je pense que le silence des concernés est plus de la naïveté qu'autre chose) Ventura tu caricatures mes propos ca me saoule. J'ai aussi vecu quelques années a Chicago (un quartier de Cayenne) et Evry a côté c'est la riviera alors ton cv tu te le gardes merci. Relis moi sans m'imaginer comme un bisounours qui lit telerama et essayes de comprendre que je dis a peu près le contraire des propos que tu me prêtes. Edit pour completer: je ne nie pad les pbs que tu soulèves putain. .. on n'est pas exactement d'accord sur la cause maisje syis aussi partisan de la fermeté et de la ré affirmation de certaines ""valeurs" (mot a la con). Enfin si tu veux parler de "l'autorité de l'état" et des "valeurs republicaines" je laisse le soin au lecteur de décider qui est un étatiste gavé de propagande. .

Joli ramassis de préjugés à la con. J'ai connu la zone plus que tu ne pourrais le croire. Tu peux me dire d'ou tu tires ce que j'ai mis en gras ????? OU je justifie les émeutes, les mariages forcés etc? Ou je dis que je suis défavorables aux controles sur le voile intégral ? Tu arrêtes de me prendre pour un con s'il te plait ? Tu te crois malin ta récitation, là ?

N'importe quoi, relis mon post au dessus et dis-moi si c'est de légalitarisme. Ce n'est pas parce qu'on vient de la gauche qu'on répète bêtement de la propagande. Je refuse effectivement les notions de "communauté culturelle" et de "discrimination légitime" car elles sont respectivement le générateur et la réaction au communautarisme. Tu créé le problème que tu prétends ensuite régler. Les gay ne dénoncent pas les lois liberticides obtenues par le lobby gay car les lois obtenues ne sont en rien liberticides. En revanche la pupoart des gays s'en tamponnent le coquillard, ça c'est vrai je pense. Si on ne les entend pas, c'est: 1/ parce qu'ils ne revendiquent rien, justement. Tu as déjà vu un type manifester pour dire qu'il s'en foutait de telle ou telle mesure ?? 2/ parce que les médias aiment le sensasionnel et le provocateur et qu'on préfère montrer des folles en string en train de se trémousser sur de la Dance que des gens normaux qui ne font rien de spécial.

Allons bon. Si la ghettoisation datait de seulement 10 ans il n'y aurait pas de problème EDIT: désolé mes posts sont bourrés de fautes de frappe (et d'orthographe)... j'écris du taff pas le temps de me relire...

Pas du tout... mais dire "les égyptiens refusent de s'intégrer" ou "les japonnais veulent dominer le marché du travail" c'est dans ta tête.

Je suis d'accord, et pourtant le gauchiste bsiounours que je suis dit "attention à ne pas faire dans l'angélisme". Je crois qu'une des raison tant des problèmes actuels que de leur récupération/exagération par l'extrême-droite est dû à l'excès d'angélisme d'une certaine gauche "touche pas à mon pote" des années 80 (que j'aurais largement soutenu si j'avais été en âge à l'époque). Aussi antiraciste et favolrable au mélange des peuples que je soit, je crois qu'il faut reconnaitre qu'il ne suffit pas de dire "on est tous pareil, les préjugés ne reposent que sur de mauvaises interprétations culturelles etc." pour que tout le monde vive en parfaite harmonie. La preuve actuellement. Il faur reconnaitre que sur certaines choses les différences culturelles peuvent causer des frictions. j'irais même plus loin: je pense qu'on a le droit de revendiquer la """"supériorité"""" de certaines valeurs cultivée par l'occidebt, et que les autres ont le droit de revendiquer la même chose dans l'autre sens. Par exemple, je pense que tout humaniste devrait rejetter sans ambiguité la place de la femme dans certaines sociétés arabo musulamnes, et être très ferme sur certaines pratiques "culturelles" liées à l'immigration (polygamie, ghétoisation etc)... L'occident est tout à fait en droit de "donner" des leçons de démocratie et d'humanisme sur ces sujet.... Tout comme les arabos-musulmans et les populations africaines plus généralement peuvent se permettre de donner des leçons à l'occident sur le respect des ainés, par exemple, tant il est vrai que dans certaine cultures abandonner ses vieux dans un mourroir médicalisé passe pour aussi barbare que la pratique de l'excision pour nous...

C'est comme les arabes, les noirs, les juifs et les roux, les femmes... à la base il n'y a de "groupe" que dans la tête de ceux qui les discriminent. Ensuite il peut y avoir un effet de communautarisation en réaction, mais les homos, pas plus que les arabes ou les femmes ne forment un groupe homogène et organisé. S'interroger sur le soutien ou non du reste du groupe c'est déjà supposer qu'il existe une "communauté homo/arabe/musulmane/etc.", ce qui a pour seul effet de la faire exister au travers de cette minorité de folles revendicatrices/racailles/barbus** et de donner du grain à moudre à leurs détracteurs...

Non ! C'est une minorité visible et bruyante qui fait chier le monde. La plupart des homos ne demandent qu'à vivre tranquille.

Ca s'appelle du communautarisme.

Nuance: j'ai été à la fac. (Ça ne se voit pas a mon orthographe déplorable et à ma culture de supermarché ? )

Ben oui, il est là, le truc...

Rhhoo T'as jamais voulu pécho à la fac, toi ?

La reception des tables de la loi par Moïse est postérieure à la république romaine ? (vraie question)

Oui oui, je suis un laïc convaincu. je voulais juste souligner que la morale (et donc la loi) occidentale (""""judéo-chrétienne"""", pour employer une belle expression-valise) sont aussi basées sur les écritures.

Tu crois que les "lois civiles" occidentales ne sont pas d'inspiration religieuses ?

(Putain je suis le topic depuis 10 pages et je comprends pourquoi c'est le type avec un gros flingue qui dit "vos gueules, la loi c'est moi" qui finit toujours par s'imposer, pendant que les légalistes discutent législation et organisation de la cité)

Ou un adjudant-chef pervers (ou débile) qui lui fait : "GAAAARDE A VOUS!!!" "ALORS, SALE PETITE MERDE CHIÉE DU CUL DE STALINE? TU CROIS QUE C'EST EN BAILLANT AUX CORNEILLES DÉGUISÉ EN MICKEY QU'ON VA LA GAGNER, CETTE PUTAIN DE GUERRE ??. "