Miss Liberty

Chic, des nouveaux! Bienvenue à vous! Nusik, pour l'indulgence, j'y compterais pas... Déjà qu'on n'est pas indulgents entre nous! Mais en vrai on est sympas, faut s'accrocher, laisser glisser les attaques gratuites et retenir les bonnes critiques et le tour est joué!

Gaine ou pas, elle s'habille comme un pied. Et mettre une robe transparente pour visiter des hôtes manifestement musulmans et sensibles à la tenue de leurs femmes, c'est d'un goût...

Il paraît même que dans le cas d'un viol, c'est la victime qui dit si elle est d'accord. Même pas de présomption que le gars fait ça par misère sexuelle et pas pour être méchant Vous vous rendez compte de ce que nous ont imposé les féministes comme définition?

Oups. Ça c'est totalement sorti de l'esprit. Merci d'être revenu à la charge.

La "couche d'interprétation" consiste à prendre en compte le début de la conversation pour comprendre ta phrase.On a vu plus libre comme interprétation. Donc bon tu vas arrêter de faire ton parano, et on va passer à autre chose. Ok?

+1 Juste un banal incident du au fait qu'on croit avoir une conversation alors qu'un fil sur un forum est quelque chose de beaucoup plus décousu.

Hum. La discussion a démarré sur les femmes qui se faisaient emmerder et sur un exemple concret de ma part. Comment je peux deviner que quelques posts plus tard, quand tu écris (les femmes, entre autres), ça n'est pas pour reprendre cette partie-là de la discussion?

+1J'ajouterai que certains gamins sont désirés mais pour de mauvaises raisons (pression sociale, immaturité), et que certains parents "non prévus" s'adaptent mieux au rôle de parents que des gens qui voulaient le gamin à tout prix. Le fait qu'il soit désiré ou aimé ne suffit pas à rendre un enfant heureux. Si les parents ont une personnalité ou des attitudes qui sont contraires à son bonheur, la bonne volonté initiale n'y changera rien. Il y a des tas de parents divorcés qui rendent leurs enfants très malheureux après les avoir désirés et choyés pendant des années. Et le fait qu'il ne soit pas prévu ne présage en rien du futur. Si les parents n'ont pas avorté finalement, c'est souvent parce qu'ils étaient prêts.

Ça doit être dû au fait que tu as essayé de mettre dans la même phrase sentiment d'insécurité ou malaise de tout un chacun, et ressenti des femmes qui se font emmerder de façon concrète. Ça n'a pas de sens.

Il ne s'agit pas d'être soft on crime, il s'agit ici de reconnaître qu'il y a eu dommages. Je ne me base que sur ta phrase "malgré ce qu'elles ressentent, ça n'est pas grave" et je t'explique en quoi dans ce cas précis, c'est une phrase absurde. Je ne voulais pas être agressive ou te reprocher quelque chose. Mon post avait un but purement didactif...

Voilà.Version de Lagarde : ça traînait en longueur depuis des années, l'arbitrage était plus rapide donc nécessaire Version du gouvernement actuel : oui mais on a perdu un paquet de blé. Annulez-moi tout ça.

Je vais t'apprendre un truc : en matière d'agression sexuelle, c'est le ressenti de la victime qui compte.Si je "ressens" le fait de me faire mettre une main au cul par un inconnu comme une grave atteinte à ma dignité et que plusieurs heures après j'ai encore le coeur qui se décroche, c'est "grave". Même si pour le mec c'était un pari débile. Et si je "ressens" le fait de me faire suivre et aborder plusieurs fois par le même mec au langage un peu trop cru "dans mon ressenti", c'est "grave". Même s'il se croit gentleman d'insister 20 fois après un premier refus poli.

La nuit. C'est à dire après l'arrivée des derniers trains, le départ des touristes et fêtards des environs.Éviter les noctilien et les rues vides. C'est à une rue près, les quartiers autour des deux gares sont parmi les plus ethniquement uniformes de Paris : en une rue tu passes de pakistanais à indien à maghrebin à Afrique noire. La police? C'est une gare ; de tout temps et n tout lieu les gares sont des coupe-gorges et des lieux de trafic. Ils viennent pour limiter les dégâts quand il y a eu un mort dans une rixe et des risques de représailles...

Je ne suis pas folle. Pour la gare du Nord, d'abord je mets un pantalon, deuxièmement je l'évite à certains heures, et enfin je file droit en ignorant tout (cf mon post ci-dessus).Ce n'est pas mon territoire, mais le leur. La gare du Nord, pour des touristes, un groupe de potes, un mec sans histoire, pas de souci, c'est juste moche (sale, bruyant, une gare quoi) Par contre pour une femme seule c'est le rdv de tous les gros lourds, un mec arrivé à Paris il y a quinze jours la connaît déjà comme terrain de chasse (il y a eu un reportage en caméra cachée là-dessus mais j'ai la flemme de chercher) Il y a eu un viol collectif devant la gare en plein jour il y a un an environ. Et après certaines heures il y a régulièrement des rixes. C'est le terrain de jeu de bandes ultra violentes comme celles de Paki (tessons de bouteille, barre de fer, que du bonheur) et de bandes féminines noires violentes également. En général ils se battent entre eux et "discrètement", donc ça ne concerne pas trop les voyageurs. Sauf quand ça tourne agression de contrôleur ou conducteur, ou pillages de la galerie marchande.

Tu penses mal.Ces mecs jouissent du simple fait d'avoir pu prendre une fille pour une salope en toute impunité. Le rateau, comme tu l'appelles, si tant est qu'une telle question attende vraiment une réponse, ne supprime pas leur impression de toute puissance.

C'est une idée. C'est ce que fait mon père. (enfin, faisait, maintenant il est respecté dans le quartier)

C'est pas la même chose... Si je suis accompagnée, je ne suis plus une pute. Même fringuée exactement de la même façon. D'où l'idée du flingue pour remplacer la présence masculine... Bref, cette proposition avait vocation à faire sourire, on va pas débattre là-dessus.

Toi, tu sais pas ce que c'est que le parvis de la gare du Nord.De 1, il est probable que la moitié des mecs auraient pu dire la même chose et considèrent que je suis une pute puisque blanche et en jupe. Donc les rieurs ne seront pas de mon côté et je risque même qu'ils prennent ça pour une invitation. Recepee for rape. De 2, il ne faut JAMAIS interpeler en groupe. C'est une excuse pour que personne ne réagisse. Il faut choisir un allié et s'adresser à lui personnellement. Quitte à prétendre le connaître si il a l'air prêt à jouer le jeu (peu probable dans une gare, les gens sont pressés) De 3, si je parle en essayant l'humour ou la fermeté, au mieux j'aurais comme réponse "fait pas ta pute". Donc soit j'ignore, soit si j'ai une position de force (espace fermé avec quelques personnes et pas de potes du mec en vue) je réponds en lui mettant le nez dedans (d'où le "et ta soeur?") et en y mêlant une personne bien choisie (qu'est-ce que vous en dites, monsieur - mieux, "chéri" si le mec joue le jeu)

Bande de communistes. Je demande juste le droit d'avoir la riposte que JE juge proportionnée à l'agression et à l'agresseur. Juge, jury et bourreau. Je n'ai besoin de personne pour décider à ma place de à quel point son "vas y mademoiselle, tu m'excites.Tu suces?" m'a énervée et si ça mérite un "et ta soeur?", un coup de pied dans les couilles ou un passage par les armes...

Disons qu'être convaincu à ce point que tout le monde veut connaître sa vie sexuelle, et surtout pour pouvoir étaler ses exploits, je trouve ça un poil prétentieux. Mais bon, apparemment je suis la seule dans ce cas.

Certainement.Si c'est parce qu'il est snob, une snob attirée par les prétentieux friqués. Si c'est parce qu'il est coincé, une femme qui trouve ça attendrissant et a envie de materner. Si c'est parce qu'il n'est pas attentif aux conventions, une femme qui apprécie qu'on se moque des apparences. Quant à lui apprendre à marcher, je ne vois pas pourquoi j'irais me mêler de sa vie.

J'ai une théorie : sanksion est encore bourré. Ça ne me paraît pas possible d'être aussi imbu de soi sobre.

À partir de quand on est un couple? S'ils comptent aussi les couples qui durent un mois entre deux adolescents, je trouve ça beaucoup, 2/3 de plus de 5 ans.

Moi aussi je parle de mon vécu.Je pense qu'on est d'accord en fait. Les projets et les préférences s'entremêlent et s'enrichissent les uns les autres. Et c'est cette évolution par complémentarité qui rend indispensable la présence de l'autre. Sauf qu'il faut une certaine compatibilité pour que ça soit possible. Pas grand chose, une base : pour moi c'était catho, envie d'être père (de famille nombreuse), avec la soif d'apprendre et s'intéressant un minimum à la politique (sans être socialiste). Ça laisse de la marge. N'empêche que c'est plus facile à trouver en "filtrant".

Je suis bien d'accord. Quel intérêt ?D'où l'idée de mettre des garde-fous au moment de la rencontre, de ne pas exclure la raison et les discussions difficiles lorsqu'il s'agit de choisir si on s'engage. Ça permet d'être libre et d'évoluer naturellement sans noeud au cerveau après. Et c'est bien plus fun.