Miss Liberty

Mouais, si je crèche chez un ami masculin ou que j'en héberge un, je vais quand même éviter de partager le lit, même dans un studio il y a moyen de faire autrement. C'est pas une question d'ambiguïté, mais plus d'intimité. La seule fois où j'ai dormi dans le même lit qu'un ami en tout bien tout honneur, on était trois dans un immense lit double, on dormait là parce qu'il était 4h du matin au milieu d'une nuit de fiesta avec beaucoup de monde, peu de place, et la moitié des invités qui avait déjà trusté les lits simples ou les canaps ou le sol pour les plus bourrés d'entre eux (hein f.mas? ) Mais dans la configuration "héberger un ami de l'autre sexe, rien qu'à deux dans l'appartement", quel que soit la taille de l'appartement, le nombre de lits et le degré de confiance entre le mec et moi, j'ai toujours dormi sur deux matelas/lits/supports différents, voire dans deux pièces différentes s'il y avait plusieurs pièces. Ça me paraît plus décent.

Ce sont des militaires. Quand on est militaire, on ne choisit pas ses affectations. Peut-être qu'ils auront une vie peinarde sans danger, et peut-être au contraire qu'ils seront très près du danger en permanence. Ils ne le savent pas quand ils signent. Donc je ne vois pas comment on peut s'engager en se croyant à l'abri du risque à moins d'être complètement inconscient.

Le fait d'être payé pendant tes études de médecine (et d'avoir un bon cadre pour réussir aussi) se paye quand même très très cher : un engagement de plusieurs années dans la médecine militaire, ça n'est pas sans danger. Danger de mort tout de même.

C'est souvent du côté des polytechniciens qu'il n'y a aucune curiosité, en effet. Mais ça n'est pas le cas de tous, certains sont ravis de faire leur service dans un corps qui leur plaît et garde des attaches.

Exactement. Ce qui compte, c'est le choix de ses fréquentations. Si ses amis sont des gentlemen et de vrais amis, une fille pourra les héberger sans que ce soit "à risque".

Je n'ai jamais dit que Wikipedia ne servait à rien ou était une mauvaise source. Simplement que ça n'était pas suffisant pour apprendre.

Je répondais à Sanksion.

Je n'exclus pas la possibilité que les journalistes ET le commandant présents pour commenter le défilé aient raconté n'importe quoi, mais ils ont quand même clairement dit que c'était des régiments et du matériel utilisés dans les opérations en Afrique en ce moment. Je suis au courant que l'armée est mal équipée et que les soldats doivent s'acheter leur matériel eux-mêmes, c'est précisément pour ça que je trouvais ça bien pour une fois qu'on montre vraiment ceux qui vont au casse pipe et qui perdent des camarades. Et bien évidemment que les écoles ne sont pas compris dans le lot de ceux qui vont au casse pipe, mais ce sont des écoles qui représentent des traditions auxquelles sont attachés les soldats qui défilent après, donc je doute fort qu'ils trouvent méprisant d'y être associés. À part peut-être Polytechnique, que personne n'aime vraiment à part les gus dans la tribune.

Les unités qui ont défilé, et leur matériel, sont actuellement déployées en OPEX et utilisées jusqu'à leur limite, au contraire. Tu es au courant que l'armée française est engagée dans des conflits en Afrique, Sanksion?

+1 Comme d'habitude, les posts de Jim16 sont trollesques quand ils sont courts, et intéressants quand ils sont longs. Si seulement il pouvait ne poster que longuement...

On n'a vraiment pas du tout la même conception de l'instruction. Quand je lis des trucs pareils, je comprends mieux le niveau général de culture et de capacité de raisonnement de ma génération.

Oui, j'avais cette chance. C'est justement pour ça que j'aime bien l'idée de permettre à tous les gamins, y compris ceux dont les parents n'auraient pas grand chose à leur apprendre, d'être en permanence dans un environnement d'étude, avec toutes les ressources à portée de main : bibliothèque, professeurs érudits, études encadrées, etc. C'est bien beau de dire que du temps et un accès à internet suffisent à apprendre, mais ça suppose que le gamin soit déjà curieux et intelligent, ça n'est pas le cas de tout le monde !

D'ailleurs ce qui est drôle c'est que F.mas, lui, a eu une enfance ultra connectée avec ordinateur dès les TO7-70 alors qu'il avait cinq ans, avec télévision et plein de temps libres, et au final on porte la même importance à la lecture, l'étude, la culture, et on a aussi le même rapport au temps libre, au jeu,à la déconne, à l'humour. On n'est même pas de la même génération, et on n'a rien en commun quand il s'agit de culture de jeux vidéos ou de télévision de notre enfance, et pourtant on a quand même une complicité sans pareil. Donc non, je ne vois vraiment pas pourquoi vous en faites tout un plat...

On n'a vraiment pas du tout la même conception de l'éducation. Pour moi, un enfant n'est pas "fait pour avoir du fun", mais il peut "avoir du fun" sans avoir d'ordinateur, de wikipedia, de chambre à lui et de salle de jeu, bref en étant en internat... c'est sans doute parce que de mon côté, mon enfance a été heureuse et pleine de curiosité et de "fun" (selon ma conception de la chose), et pourtant totalement différente de la tienne. Mes parents ont occupé chaque minute de ma journée avec des lectures extra-scolaires pour approfondir mes études ou des activités "éducatives" (instruments de musique, danse classique, solfège, lectures sur de l'histoire de l'art, langues vivantes ou langues mortes), je n'avais ni ordinateur ni télévision chez moi, et j'avais quasiment aucun "jeu" à proprement parler, mais j'ai toujours trouvé moyen de m'amuser avec ce que j'avais. En lisant, en m'inventant des histoires, en jouant au foot à la récré ou à des jeux de plein air de toutes sortes avec mes potes. Je n'ai pas du tout eu l'impression d'avoir une enfance privée de sources d'amusement ou de petites joies enfantines, et pourtant à vous lire on dirait que j'ai été éduquée au Moyen âge. Donc du coup je ne vois pas où est le problème de l'internat, parce que pour moi le monde des enfants est de toute façon un monde bien à eux qu'ils se forgeront quel que soit l'environnement, et il n'y a pas besoin de le "créer" à leur place, ce monde. Juste de leur donner ce qu'ils doivent apprendre pour leur vie d'adulte future, le savoir.

@ Tramp L'internat, ça ne dure pas 365 jours par an jusqu'à 40 balais. Le principe, c'est que quand tu es à l'internat, tu y es pour étudier, point barre. Tu ne vas pas me faire croire que les gamins n'auront pas de smartphones et accès, au moins épisodique, à un ordinateur, à partir de leurs quinze ou seize ans, et pendant leurs vacances. C'est amplement suffisant, ça a suffi pour ne pas faire de nous des attardés en matière d'électronique, ça suffira pour eux. Wikipedia, ça sert le jour où on a une base de culture pour 1/ savoir ce qui nous intéresse 2/ savoir quoi y chercher 3/ savoir comment approfondir ce qu'on y trouve en cherchant d'autres sources 4/ avoir un minimum d'esprit critique pour bien analyser l'article. Et ça ne sert pas à avoir plus qu'un vernis culturel sur un sujet. C'est un début d'information, pas une source d'étude. Et il y a plein d'autres façons d'avoir des débuts d'information, ce que nous avions nous : encyclopédies, dictionnaires, professeurs, parents. Ils auront le temps de cliquer sur "article au hasard" dans Wikipedia plus tard dans leur vie, ne t'inquiète pas pour eux.

Je déteste tout ce qui est Apple. N'empêche que je n'ai pas besoin d'"apprendre à m'en servir", pas plus que je n'ai eu besoin d'"apprendre" pour optimiser mon smartphone Samsung ou pour utiliser un ordinateur, que ce soit pour des raisons professionnelles ou personnelles. Le reste, c'est du détail.

Un débat sur les maisons de Harry Potter. Et après c'est un docteur en histoire économique, auteur d'excellents articles pour Contrepoints, qui est, je cite, "WTF". Vous êtes impayables.

Tu es sérieux? Pour ce qui est de "savoir se servir de l'électronique", je suppose qu'il y a les cours au programme comme la techno, tout simplement. On n'a pas besoin de traîner 5h devant un écran par jour pour apprendre. Et regarde notre génération (la mienne en tout cas, ceux de 25 à 30 ans) : je n'ai jamais eu d'écran chez moi avant mes quinze ans, treize ans pour ceux que j'utilisais au collège, et pourtant dès l'arrivée d'internet je me suis bien débrouillée avec l'informatique, je sais débugger un ordi et choisir de l'électronique de façon pas trop mauvaise, et je n'ai aucun souci pour appréhender un nouveau gadget (tablette, smartphone, iwatch ou je ne sais quoi) sans avoir à "apprendre". C'est intuitif, tu n'as pas besoin d'avoir ça entre les mains dès ton plus jeune âge pour t'en sortir. Juste d'un peu de jugeotte et de ne pas avoir peur d'expérimenter.

Mais enfin de quoi tu parles? C'est à moi que tu t'adresses? Parce que moi je répondais à ça en fait : que de bonnes idées n'est-ce pas ? Vie concentrée sur les études, l'apprentissage de la foi, vie saine et sportive, absence de distractions matérielles... ça ne sont pas des idées ridicules pour moi. Pourquoi tu vas me parler de mixité et d'enfermement sur ce ton énervé? Ceci dit, si il faut absolument parler de mixité et d'internat, je n'ai pas un avis tranché sur la question, plutôt des réflexions en vrac d'un côté les filles m'ennuyaient ferme quand j'étais gamine et je ne traînais qu'avec des garçons donc j'aurais pu être malheureuse dans un classe non mixte d'un autre côté ça n'était pas du tout dans ma scolarité que je pouvais fréquenter les garçons vu que les sexes ne se mélangeaient plus à partir d'une certaine classe (je dirais cinquième), et les rares fois où les garçons nous adressaient la parole au collège c'était pour nous faire des blagues lourdingues ou des remarques obscènes. Donc ça n'aurait rien changé à mon côté garçon manqué ou à mon groupe d'amis que je sois dans une classe non mixte. Par ailleurs, je pense que quand JB Noé dit que les méthodes et le rythme d'apprentissage sont différents entre filles et garçons et que donc que celui-ci est facilité et plus juste en les séparant, il s'appuie sur des travaux sérieux et que ça n'est pas du tout idiot comme remarque ça s'estompe avec l'âge, de même que s'estompe avec l'âge la niaiserie des garçons dès qu'on prononce les mots "bonnets" ou "zizi", donc en fait la période d'éducation séparée ne concerne qu'un nombre d'années limités (de dix à quinze ans, en gros) et de toute façon, la séparation entre les sexes est déjà le cas naturellement dans une grande partie de l'éducation et des choix naturels, et a contrario la fréquentation de l'autre sexe se fait naturellement grâce à la famille, aux vacances etc. Il n'y a pas mort d'homme, on parle juste de créer une atmosphère de travail et de camaraderie.

Pour ma part, je ne les trouve pas mauvaises ces idées. Et surtout, je ne les trouve pas ridicules et dignes de mépris publiquement affiché.

Écrivez de bons articles en réponse aux siens, par bons j'entends argumentés, cultivés et bien écrits, c'est-à-dire à la hauteur de votre interlocuteur. Puis proposez les à Contrepoints, comme lui a la bonne idée de le faire, histoire de faire quelque chose de plus constructif que de poster des petits smileys sur un forum. Et après on en reparlera.

Je ne trouve pas ça "libéral" ou "non libéral". Crois le ou non, je ne vis pas ma vie en essayant de prouver à la terre entière que je suis plus libérale que les autres et en essayant de cocher chaque jour un certain nombre d'actions et de mots clés pour montrer mon appartenance à la communauté libérale. J'ai d'autres centres d'intérêt et préoccupations, et j'ai déjà une religion.

Non, ça ne ressemble pas aux liborgiens, voyons voyons. Je suis devant le défilé, en effet. Je le rate rarement, et je tannais mes parents pour le voir quand j'étais gamine et que j'habitais Paris. Pour commencer, j'aime mon pays. Ensuite, ça m'intéresse de savoir qui est qui dans l'armée, de connaître les écoles, les rôles des uns et des autres, leurs équipements, leurs traditions. Enfin, j'ai toujours été passionnée par le monde de la défense. Voir passer des drones, des hélicos, des sous-mariniers, des chars... ça m'intéresse. Il y a certainement quelques petits malins qui trouvent ça cool et libéral de cracher sur nos soldats. Désolée de vous décevoir : ça n'a rien de "cool" et c'est à la portée de n'importe quel petit merdeux de gauchiste ou d'ado décérébré. Vous êtes en bonne compagnie.

J'ai commencé à nager plus de dix mètres en crawl le jour où j'ai compris que l'épaule devait s'effacer vers l'arrière, à la suite du bras, pour pouvoir respirer sans se prendre un mur d'eau dans les poumons. J'ai toujours du mal parce que je ne sais pas respirer très rapidement, donc je nage en brasse, dos crawlé, ou tout simplement avec des palmes et une planche (c'est super confortable, on avance sans se crever, et on travaille quand même au moins le bas du corps )