PABerryer

Toi aussi tu embrouilles car le type n était pas seul Bref ils venaient de toute l'Europe (bon ok sauf l'Azerbaijan) et n'étaient pas tous de droite. Il y avait effectivement Bernad-Bruss http://www.rtl.fr/actualites/info/article/manif-pour-tous-nicolas-buss-condamne-a-deux-mois-de-prison-appelle-a-ne-rien-lacher-7762978235 Mais il faut aussi compter les arrestations arbitraire pour port de sweat: http://www.lamanifpourtous18.fr/index.php/actualite/nationale/98-arrestation-arbitraire-pour-port-du-sweat-de-la-manif-pour-tous

Je ne parlais pas de l'UMP mais de MAriton en l'occurrence. Sinon il n'y a pour vous aucun motif d'espoir en France?

Il y aussi les repentis

Alors pourquoi a t il fallu attendre l'épisode de LMPT pour tous pour que le Conseil de l'Europe s'inquiète? Ne serait il composé que d'affreux droitures voulant absolument faire tomber Hollande?

Mais pourquoi vous ne regardez que le côté négatif des choses? Pas les lueurs d'espoir qui apparaissent ça et là et qu'il faudrait encourager? Pourquoi un tel nihilisme?

Chitah tu dépasses légèrement les bornes et tu doutes de ma bonne foi ce qui me blesse.

Bref j'ai pas dis que c'était 100% bon j'ai juste dis que c'était pas mal (en tout cas comparé à l'essentiel de la politique française)

Effectivement je t'ai communiqué la saisine. Voici la résolution votée par le Conseil de l'Europe: http://assembly.coe.int/ASP/Doc/XrefViewPDF.asp?FileID=20002&Language=FR

Où ais-je écrit que ces lois étaient légitime? Une loi peut être illégitime de par con contenu ou son application.

Quand au "Tu quoique" même si cela me touche beaucoup sache qu'il fut prononcé en grec : "καὶ σὺ τέκνον"

"Procès stalinien" est désormais une expression signifiant que l'opposant est déjà condamné avant même de pouvoir s'exprimer. Je sais que mon orthographe n'est pas tip top mais la langue française contient un certain nombre d'expression servant à illustrer un propos. Sinon tu disais que LdR disait des mensonges, certains considèrent que ce qui s'est passé est contraire à un certains nombre d'engagement de notre pays. Chitah, te contredire n'est pas vouloir t'embrouiller

Le débat a consister en des réunions en commissions avec des intervenants uniquement choisi comme favorables au projet de loi. Les opposants et les représentant religieux ont été convoqué le soir, on ne leur a donné qu'une heure et cela a ressemblé à un procès stalinien Sur ce que dit Ludivine de La Rochère, elle a raison, la CEDH s'est intéressée aux manie et à leur répression: http://assembly.coe.int/ASP/Doc/XrefViewPDF.asp?FileID=19947&Language=FR Sur la conception du dialogue selon Hollande (je ne reçoit pas les opposants mais les souciants du projets): http://www.leparisien.fr/politique/mariage-gay-mamere-eelv-denonce-une-capitulation-de-hollande-21-11-2012-2341505.php Le mardi il évoque la liberté de conscience des maire, tollé à gauche et à la LGBT, le mercredi il reçoit les portes paroles de l'inter et se rétracte...

Histoire de ne pas passer notre temps à critiquer essayons de recenser ce qui pourrait nous redonner espoir pour la France. Je commence avec cet interview de Mariton. Ce n'est pas encore 100% liberhalal mais y a quand de quoi espérer. http://www.lefigaro.fr/vox/politique/2014/04/04/31001-20140404ARTFIG00122-herve-mariton-comment-peut-on-etre-liberal-conservateur.php

Sinon, pour rappel, une des grandes revendications de LMPT a été justement qu'il y ait un débat et un dialogue. On est plus d'un millions dans les rues et Hollande ne nous reçoit pas. Ce dernier évoque à demi mot l'objection de conscience pour les maires, aussi tôt la l'LGBT se met en rogne et et se fait recevoir sous 24h à l'Élysée... Faudrait pas nous prendre pour des cons aussi, le dialogue n'est possible que si les deux partis veulent dialoguer, pas quand cela est à sens unique. +1 Oh non trop de boulot avec les croyants

Ah? Je suis fermé d'esprit? (^^)

Tu oublies le secteur associatif, véritable double de la fonction publique... (Sinon j'attend de voir ce que donneront les régionales...)

Je vois eut être le mal partout mais mon impression n'est pas la même que toi. Je ne lui reproche pas de ne pas avoir participer aux manifs (sa justification est cohérente), par contre j'ai l'impression qui à renoncer à l'évangélisation et donc à un certains combat moral dans le siècle. Le dialogue c'est nécessaire, mais ce n'est pas l'objectif.

Je viens de lire et je reste dubitatif. Si sa position pour promouvoir le dialogue est sensé il est manifestement un héritier du courant de l'Église de France qui prône l'absolue discrétion et le renoncement face au monde. Pour ce courant l'Église doit devenir invisible pour mieux agir. C'est sur que les évènements récents ne vont pas beaucoup dans son sens.

Ricenvent rappelle ta copine stp.

C'est tout à l'heure à 17h au 164 rue Saint Honoré à PARIS (75001) !!!!!!

Tu n'a pas compris ce que j'ai écrit. J'ai écrit "pouvoir" et non "devoir". Si la Liberté, comme tout autre attitude, n'est pas au service d'une fin bonne alors elle est esclavage. Ex: tu choisis de te droguer plus tôt que de ne pas te droguer, tu fais usage de ta liberté mais tu devra en assumer les conséquences, c'est à dire l'effet d'addiction qui est en lui même une restriction de ton libre arbitre.

La Liberté c'est pouvoir choisir le Bien.

Qu'appelles tu "souveraineté fondamentale"?