Flashy

Caser un candidat à la Présidentielle en partant de zéro est théoriquement possible. Mais cela demande des ressources, des gens, de la motivation. On n'a ni ressources, ni réseau. Il faut donc qu'on se bouge le cul très fort. Tous. Et ce boulot, avant même de déterminer qui pourrait être candidat, doit être entrepris dès maintenant. C'est tout l'objectif du présent Club : se bouger le fion pour rendre la chose possible. La dispersion, l'inaction et la faiblesse ne sont pas des fatalités. On peut faire ça. Je propose une loutre, en personnage sympathique. Oui, je pense qu'on abordera, à terme, la question du packaging : comment vendre notre soupe. Je pense que tu as raison sur la question du moment, mais pas sur les causes dudit moment. De fait, Macron est un phénomène politique non-répliquable. La décomposition avancée de la Gauche et de la Droite, et les recompositions à venir, laissent des trous dans l'échiquier politique. Il est possible de venir combler un segment, désormais vacant. Mais nous ne sommes ni seuls, et la fenêtre de tir est étroite (j'estime que d'ici 2022, 2027 au plus tard, la recomposition sera achevée et il faudra attendre quelques décennies pour qu'un effondrement laisse un nouveau champ libre). Je vois la chose ainsi : il faut viser le top, soit la candidature effective. A défaut, et donc dans un second temps, on pourra se retirer sur les plans de secours que sont les candidatures de témoignage.

Me voilà tout offensé ! Je dois être canadien.

Je relance d'une question : Qui est dans un parti ou un mouvement politique, ou connaît des gens qui y sont? Il est essentiel de savoir, au plus vite, comment sont organisés en interne les divers mouvements et partis. La priorité devrait être, à mon sens, d'identifier l'organisation d'En Marche et de la France Insoumise (j'ai l'impression que c'est efficace). Mais voir comment marche le PLD ou le Parti Libertarien français est aussi très intéressant.

Tu connais d'autres outils de travail collaboratif? Tout à fait. Et je m'inspire des mélenchonistes. Je les déteste cordialement, mais il faut reconnaître que leur organisation en 2017 était admirable. Je ne connais ni l'un, ni l'autre ! Mais pourquoi pas? C'est libre de droit? Facile à prendre en main? J'avais jamais testé Discord jusque récemment. J'ai l'impression qu'il y a des tas d'options sympathiques à exploiter, que ce soit des canaux vocaux distincts pour causer de vive voix (car il faut incarner le truc si on veut que ça dure), des tas de flux RSS, des flux de discussions distincts par thèmes, un bot qu'on peut paramétrer et que sais-je encore !

Oui, et les USA ont le football américain. N'empêche que ce sont des chochottes s'offusquant à la moindre blague. On peut faire un test en citant du OSS 117 auprès de canadiens et de canadiennes. On va commencer sur du facile :

Oui, ça c'est la partie simple. Je peux même le faire tout seul si besoin est, c'est dire. Il faudra faire un suivi précis de la question. L'introduction de la proportionnelle aux législatives n'est pas anodine et mériterait de faire des calculs savants. A creuser. S'il n'y en a pas, à créer.

Pas sûr qu'un canadien apprécie l'humour d'OSS 117, par exemple. Les français sont des gros cons. Mais les canadiens, j'ai quand même l'impression que c'est un peuple de grosses chochottes fragiles.

Aaah ! Oui, je les situe, je me disais bien en avoir déjà entendu parler ! Je les cite, ou pas?

Merci, j'intègre ça dans les cercles de réflexion ! Ils étaient déjà ! Génération Libre, ce n'est pas bien?

@Liber Pater ce dont je parlais dans mon précédent message. @Lancelot j'approuve à 100%. Je visualisais une déclinaison des topics en trois variantes pour chaque thème. Par exemple : Un topic : le logement en France, les chiffres et études. Un topic : le logement en France : notre constat. Un topic : le logement en France : nos propositions. Je n'avais pas pensé au comparatif. [pour les autres : oui, je sais qu'il faut parler au plus grand nombre et qu'un truc trop froid et technocratique ne suscitera pas l'enthousiasme ; mais avant de penser packaging, faut déjà qu'on voit ce qui fait consensus. Une fois qu'on aura une idée claire, on la déclinera sous toutes les formes, du plus sérieux au mème trollesque]. Tout à fait. En relisant les thèmes évoqués, il est vrai que ces thématiques n'ont pas de rattachements évidents... Je vais rattacher l'immigration/religion au régalien. Le féminisme à la solidarité nationale. C'est critiquable, et je ne suis intellectuellement pas satisfait à 100%. Si quelqu'un a une meilleure idée, je prends. J'en prends note ! Si personne ne voit d'objections ou n'a d'amélioration à apporter d'ici la fin de semaine, je vais adopter ce plan-là. Cela permettra d'éviter de multiplier les onglets.

Y a un fil sur les éléments du programme, où @Lancelot a commencé à discuter des déclinaisons d'un programme. Je vais upper son message dans quelques instants. Certes. Mais je pense qu'il faut d'abord avoir une idée de quoi on va parler (et questions connexes du type : comment discuter de ça entre nous, comment être efficace pour que le projet avance...) avant de déterminer comment vendre notre soupe (ou si on doit édulcorer la soupe, ou n'en vendre que des variétés susceptibles de plaire à tous).

C'est de la faute à @PABerryer.

C'est en partie ça. C'est surtout moins intimidant de proposer des idées que de partir, directement, coller des affiches ou causer en public. Mais, en réussissant à lier les gens (d'où l'importance d'un outil vocal, faut que ça cause de vive voix, que ça s'humanise) entre eux, j'ose croire que ça motivera pour faire autre chose que bosser sur le programme. + en mâchant le boulot en expliquant ce qu'on doit faire, comment le faire, où le faire, de quoi on a besoin etc, cela peut aider les gens à se mobiliser.

Oui, il y a l'embarras du choix si on veut s'investir concrètement. C'est G7H+ qui a fait cette liste ! Rendons à César ce qui est à César.

L'espace francophone, je pense. Il faut bien voir que je navigue à vue : je n'ai pas l'expérience de ce genre de choses. Justement : je veux qu'on essaie, qu'on se casse les dents sur certaines réalités, qu'on essaie encore, jusqu'à ce qu'on réussisse.

Je préfère dire que je fais preuve de réalisme et d'ambition La plupart des idées sur Liberaux.org ne seront pas audibles auprès du grand public. Réussir à susciter l'intérêt ou faire évoluer, ne serait-ce qu'à la marge, le débat public sur certains sujets, voilà déjà une avancée appréciable. Quant aux députés, je mise sur une introduction de la proportionnelle + réussir, en se coordonnant, à devenir un actif politique utile (c'est-à-dire, susceptible d'aider à l'élection d'un libéral). Tu l'as compris, tout l'objet c'est de réussir à créer de l'action, de la motivation, du mouvement susceptible de devenir visible dans un débat politique grand public. Le programme, c'est un outil à cette fin, mais c'est loin d'être le seul. Tu noteras, d'ailleurs, qu'avant même de rédiger une ligne de programme, j'ai considéré plus urgent (i) de savoir comment coordonner les gens pour que ça bosse et que ça bouge (car c'est là l'essentiel) et (ii) d'évoquer les aspects hors programmes. C'est un complément utile du combat politique, permettant de cadrer le débat et d'être audible. Ce n'est pas suffisant, loin de là. Mais c'est un projet qui permet d'attirer le chaland (comme Liber Pater) et susceptible d'être une première étape dans l'action (et participer, ainsi, à la création d'un réseau actif).

Je reprends une liste postée par @G7H+ en avril 2017 (encore lui !). Qu'il soit mille fois remercié. Je vais compléter au fur et à mesure avec vos idées, conseils, informations. Je vais y ajouter les liens vers les éventuels sites internet. Pourquoi cette liste? Il s'agit d'identifier les contours de la "galaxie libérale" et, de ce fait, de pouvoir cibler les actions qui pourraient émerger du présent Club.

En gros, tu préconises une approche bottom-up, là où je suis parti sur du top-down classique. Pour Bisounours : Liber Pater a choisi de partir de la base, des gens, pour construire le programme en fonction de ce que les uns et les autres veulent ; je proposais de partir du programme, pour ensuite élaguer ou adapter en fonction des gens.

Bonjour à tous, Dans la continuité des précédents posts, je vous propose de nous coordonner et de débattre sur le point suivant : Question 1 : comment faire pour avoir un maillage de 100 ou 1000 libéraux investis localement? Question 2 : parmi vous, qui veut ou peut créer un truc localement? Ou l'a déjà fait? Quel réseau à disposition? Question 3 : parmi ceux qui savent, merci de nous dire où militer, comment militer efficacement. Le partage d'informations, c'est le nerf de la guerre. Ressources : les structures libérales existantes [ça arrive]

Le point de savoir si on créé un nouveau parti ou non arrive après, je pense. L'objectif final, c'est de rendre visible quelques idées libérales en France, voire de placer quelques députés en 2022 qui pourront gueuler.

Mais en fait, on a déjà les grandes lignes définies. Ce qu'on vise : On vise les présidentielles/législatives. Qui - électorat : On vise, a priori, tout le monde, non? Tel ou tel point concernera davantage telle ou telle catégorie, mais a priori le libéralisme concerne tous les individus, non? Qui - militants : Déjà plus casse-gueule. Je pense qu'on ne pourra pas faire la fine bouche dans le recrutement, dès lors qu'il y a des convictions sincères. Mais le recrutement sera un point fondamental, et ce très rapidement, peu important d'ailleurs la stratégie finalement adoptée. Qui - maires Je fais un topic sur le sujet, cela fera partie du "hors-programme". Quand : 2022, yep. Où : France, oui. Pourquoi :Le sujet sur les objectifs concerne cette question. Très concrètement, je pense que le stade primordial, ici, c'est bel et bien de mettre en place une méthode de travail et de trouver des gens motivés, qu'il conviendra de garder motivés. Sans ce réseau de gens motivés, aucune stratégie ne pourra émerger, pas plus qu'un programme. Dans un second temps, un autre débat suivra, à savoir la création d'une structure ad hoc ou le fait de s'investir, chacun à son niveau, dans diverses structures (les deux approches, d'ailleurs, n'étant pas exclusives). Ce débat sur les structures sera, de fait, concomitant avec le débat sur la stratégie (que veut-on, et quel moyen est le meilleur pour y parvenir). Mais pour cela, il faut fédérer un noyau de gens motivés avant.

Bonjour à tous, Je cite, à nouveau, le post de @G7H+ à l'origine du projet initial, au printemps 2017 -et que j'avais déjà cité sur le post sur la to-do list hors programme-. L'objet du présent topic va être double : 1/ discuter de la meilleure façon de collecter un maximum d'informations sur ces points ; 2/ commencer à réunir ces informations, chacun pouvant se concentrer sur tel ou tel point. Pour orienter les recherches, je vais distinguer les points. Les règles électorales Les contraintes financières et administratives d'une campagne électorale Gestion du temps Financement Ressources humaines L'équipement, le matos, les locaux Comment font les autres partis et candidats?

Tu as saisi le principal objectif de l'organisation à établir. Il faut un truc qui motive, qui aide les gens à se remettre facilement au boulot, qu'ils sachent où ils en sont, où ils vont, avec qui ils peuvent bosser (et qui dépend d'eux). Les grandes lignes de? Du programme? Ou de l'organisation?

Justement, je ne sais pas. Nous sommes tous bénévoles, et de bonne volonté. L'idée de planning, contraignante, me paraît en contradiction avec cette idée. D'un autre côté, fixer des dates butoirs & des "obligations" de rendu, cela peut fournir le petit supplément de motivation requis pour que les choses avancent. En méthode "maison", je pensais à mettre en place la chose suivante : Un volet "discussions" pour que les motivés discutent entre eux -de vive voix ou par texte- des idées & projets discutés ici. Cela viendrait en complément du Club, qui serait une vitrine (qui devrait, de ce fait, rester claire, esthétique et intelligible). Outil envisagé : Discord. Un volet "les tableaux Excel, c'est la vie", qui permettra de savoir qui bosse sur quoi. Google Sheets pourrait faire l'affaire? Une Dropbox commune, permettant de partager les études & le matériel venant au soutien des diverses propositions du programme (ou de rassembler la réglementation, les contacts etc...). Le présent Club pourra centraliser les liens (via un topic épinglé, par exemple) vers ces différents outils. C'est une idée qui me vient, comme ça. Je pense que c'est largement perfectible.

Oui, je veux garder un nombre d'onglets raisonnables ; d'où l'idée de tenter des regroupements. Le souci, c'est qu'une fois les onglets créés (combien? Cinq? Six?), je ne peux plus réorganiser : on doit donc réfléchir deux secondes à la structure du Club, qui doit viser avant tout à la clarté et à l'efficacité opérationnelle, avant de se lancer.