POE

C'est sur qu'entre l'affaire des quenelles, Gozilla à New-york, et l'actualité présidentielle, elle est belle l'image de la France. Etre belge c'est un luxe à côté.

Ne croyez pas que je n'ai pas moi même souffert de l'EN, ni que je n'ai été moi même confronté à certains professeurs à l'enseignement rigide et sans passion, mais a posteriori, je ne saurais attribuer cette souffrance à un système plutôt qu'à l'ordre naturel des choses qui fait que le passage de l'enfance à l'âge adulte implique certaines resistances et oppositions.

Après l'effort d'imagination que j'ai du déployer pour me représenter l'image, et le sentiment déplaisant qui en est résulté, je ne te remercie pas pour cette phrase qui n'apporte rien au débat.

C'est à peu près cela, je pense, et je ne pense pas que Locke et le libéralisme n'y gagne quelque chose.

Ton objection ne répond à aucun argument que j'ai développé. Réactiver les connaissances régulièrement c'est répéter sans cesse le même schéma. C'est cela la base du par coeur. Ce n'est pas réciter comme un zombi un texte qu'on ne comprend pas. Personne n'attend cela des élèves.

Tu plaisantes ? L'accès à la connaissance n'a jamais été aussi facile. On trouve à peu près n'importe quel classique pour un prix dérisoire, et l'inscription aux bibliothèques ne coûte presque rien. Tu peux tout à fait nourrir ton esprit ailleurs que sur les bancs de l'EN, faire le minimum qu'on attend de toi, c'est à dire lire rapidement le livre, répondre vite fait aux questions du prof, et chercher ailleurs de quoi faire ton menu.

En fait, je n'ai vraiment pas l'impression que le par coeur soit excessif, j'ai plutôt l'impression qu'il y en a bcp moins qu'avant. Avant faisant référence à l'école du temps du certificat d'étude, celle où choisir ensuite le latin et le grec était un signe d'excellence. Je remarque aussi que les colles des classes prépa censées représenter l'excellence consistent essentiellement en une répétition d'exercices imposés où l'originalité n'a pas de place. Je ne rejette pas l'originalité, la curiosité, la spontanéité, mais je ne suis pas certain que les résultats soient au rdv sans un minimum de répétitions, d'ordre et de structuration de la pensée.

L'analogie n'est pas juste. Tu voudrais choisir tout le temps le menu alors que tu n'es pas majeur, et que ce n'est pas toi qui paye. L'école c'est comme ça. Tu choisis pas le menu. Si tu veux pas manger, tu vas te nourrir ailleurs, la nourriture c'est pas ça qui manque, et sauter un repas, ça n'a jamais tué personne.

Cela signifie simplement que ce que tu as détésté ce ne sont pas ces livres mais le fait que l'on t'impose de les lire. Cela ressemble plus à un rejet de l'autorité qu'à autre chose.

Cela signifie que le système peut être réformé sans tout changer et sans trop de difficultés. Ensuite, le par coeur me semble important pour ne pas dire essentiel pour que certaines acquisitions ne soient pas seulement comprises mais sue par coeur. La réflexion, la spontanéité, la curiosité est utile mais ensuite il faut faire ses gammes, répéter. N'importe quel sportif de haut niveau, joueur d'échec, musicien, a répété des centaines et des centaines d'heures certains gestes, certaines partitions, certaines parties de telle sorte qu'elle font partie du vocabulaire qui lui permettra ensuite d'exprimer son talent propre. Certes, les génies ont d'autres qualités qui font aussi la différence, mais je ne crois pas qu'ils fassent l'impasse sur cette partie de l'apprentissage.

Quel est ce livre qui t'a dégoûté de la lecture ?

Justement, je suis étonné que personne n'ait réagit à cette nouvelle qui devrait pourtant en réjouir certains. En fait, c'est une diversion anti-quenelle anti-anti-sémitisme.

Alors qu'en France, on ne cesse de se lamenter dans certains milieux politiques sur la fin de la civilisation, et de ses valeurs, l'Espagne prend un chemin différent en revenant sur une loi de 1985 autorisant l'avortement. Désormais, l'avortement ne sera plus autorisé qu'en cas de menace pour la santé de la mère, ou lorsque la grossesse résulte d'un viol. Comment comprendre ce changement alors que l'Espagne faisait partie jusqu'à présent des nations européennes les plus libérales d'un point de vue social ? Comment l'interpréter à la lumière de ce qu'il se passe en France où le socialisme est au pouvoir ? Peut être qu'il n'y aucun sens à tout cela mais que simplement la majorité a changé, et la dictature qui va avec également, de même que les valeurs morales qu'elle véhicule.

Le problème et le plus bête c'est que le FN est probablement le parti qui va profiter le plus de cette agitation merdiatique. Le parti anti système qui est pourtant de nature autoritaire, nationaliste, et anti-libéral risque de tirer le mieux son épingle du jeu. Tout le monde y perd en somme.

Je ne crois pas qu'elle soit calibré pour les médiocres. En général, les médiocres restent médiocres en allant à l'Ecole, cela ne change pas grand chose. L'Ecole est surtout devenue secondaire par rapport à d'autres déterminants du succès, de la progression des élèves, déterminants qui sont essentiellement le milieu dans lequel évolue l'élève. Ensuite, je n'aime pas beaucoup cette façon si française de rejetter complètement un système lorsqu'il connait des problèmes. On dénonce une idéologie qui serait à la base des problèmes, pour en mettre une autre à la place qui serait censée tout résoudre à condition que les individus s'adaptent...Je préfèrerais une façon plus pragmatique de voir les choses, identifier les problèmes, voir comment on peut agir dessus, quels sont les freins. Je pense qu'il ne faudrait pas tant de changements pour que l'école retrouve un certain dynamisme, il y a tout de même de bonnes volontés à la base. Il suffirait de relacher un peu la pression, et permettre plus d'initiatives aux enseignants tout en insistant sur la nécessité d'une atmosphère paisible mais dynamique.

Bah, ça reste à prouver. Je remarque qu'en fac, il y a quand même plus de personnes qui perdent leur temps, alors qu'on leur lâche bien plus la grappe qu'à l'Ecole.

On dirait que vous avez tous souffert à l'Ecole. J'ai quand même de bons souvenirs. Lorsqu'on est curieux, l'école est aussi un moyen d'apprendre des tas de trucs. On peut se foutre de la tête des profs, il y a les cours d'espagnol et d'anglais pour décompresser, les repas de classe où on se bourre la gueule, les jours où on arrive en classe avec 2 bières dans le nez, on rit bêtement.

Pas vraiment juste. Il y a Wikileaks, et surtout la liberté du réseau. Ensuite, il y a un effet de résonance où la divulgation est beaucoup plus rapidement étendue à une population.

C'est devenu une chasse aux sorcières sur JSSnews. Toute personne soupçonnée de ne pas aimer les juifs, et de ne pas compatir à leur souffrance est devenu un ennemi à abattre, un monstre, la lie de l'humanité dont il convient d'afficher le visage partout afin que l'opprobre public l'accompagne et qu'il soit exclu de la grande communauté des amis d'Israël qui n'a strictement aucune influence d'aucune sorte et ceux qui pensent le contraire sont des antisémites.

Rien de contradictoire. En tant que français, je n'ai pas d'autre choix que d'assumer ce qu'est la France, ce qu'elle fait, son image auprès des étrangers. En tant qu'individu, je reste libre de penser, de faire différemment.

Justement, ils sont pas trisomiques, ils savent ce qu'ils font.

Ben non, vis à vis des non français, je ne peux pas. Lorsqu'un français déconne, il fait du mal à tous les français. Il faut tout prendre, le passé noir comme le passé glorieux. Evidemment, en tant qu'individu, je reste libre de mes propres choix, et de mes propres préférences (Montaigne à Céline par exemple, Pascal à Rousseau, la résistance plutôt que la collaboration...).

Developpe quoi ? Tu fais partie d'une communauté, tu peux pas choisir dans la communauté ce qui t'arrange, et laisser le reste. Lorsqu'une association juive fait quelque chose, elle agit au nom de la communauté qu'elle représente, et donc des individus qui forment cette communauté, et pas seulement des individus qui forment cette association.

Et SVP, laissez les nazis et les lyonnais en dehors de ça, il y a peut être des nazis lyonnais qui n'ont rien à voir avec les quenelles.

Il faut pas mettre toutes les quenelles dans le même sac, sinon les quenelles pourries contaminent les autres. Faire ça devant une affiche de Bruel, c'est conseillé, c'est un signe de bonne santé. Faire ça devant une école où des enfants ont été tués, c'est une provocation indigne.