F. mas

Nous approchons du point godwin…

On a pas souvent l'occasion de rigoler autant avec la politique française. Quelque part, on se dit que pour une fois, notre classe politique d'habitude si désolante et improductive s'est en quelque sorte transformée en Saturday Night Live permanent

Je n'ai jamais lu que "Germinal" de Zola, et encore, dans le cadre de ma scolarité au collège (c'est dire si ça remonte), je me garderais donc de porter un jugement négatif ou positif définitif sur son oeuvre (même si à titre provisoire, son goût morbide pour les bas fonds tend à me le rendre assez peu sympathique). J'attire toutefois l'attention de ses détracteurs les plus acharnés sur tout le bien qu'en pense Tom Wolfe, l'auteur du "gauchisme de Park avenue" et du "bûcher des vanités", qui pour le coup n'est pas vraiment de la même paroisse, et n'a pas de complaisance particulière pour le sordide. Ça vaudrait peut-être le coup de le relire sans oeillères idéologiques, ce qui je le reconnais peut être assez difficile, y compris parce que le personnage n'y met pas vraiment du sien non plus.

Désolé, je suis certains fils parfois distraitement Effectivement, du point de vue de la théorie de la guerre juste (droit de et dans la guerre), tout est respecté : état de guerre, proportionnalité, protection maxi des civils, etc. Ce n'est pas sur ce fondement qu'on peut critiquer le dézingage de BL, si vraiment on souhaite se plaindre. L'idée de le juger était peut-être bonne, mais en situation de guerre, ce n'est pas la seule alternative. Petites remarques sémantiques sur "l'assassinat politique" : celui-ci est admissible mais sous conditions : l'individu doit participer directement à la chaîne de commandement (et d'obéissance) d'une organisation ou d'un état en guerre. Assassiner un civil comme ça n'est pas juste (au sens de la JWT), mais si c'est un civil ou un militaire en activité en situation de guerre, alors là, feu vert, tout est clair, le drone/les navy seals/le carpet bombing peut/peuvent faire le travail.

Qui ? C'est incroyable ces centristes qui se sentent tout à coup une stature de présidentiable parce que les personnes interrogées par les sondeurs leur trouvent une bonne bouille (Morin, Borloo, etc.).

En général, effectivement, les complotistes cherchent des explications simples à des phénomènes complexes. On utilise le peu d'infos qu'on a sur des évènements pour en trouver des causes simples et relativement plausibles (qu'on peut pour la plupart réduire à l'intention malveillante de quelques uns). SI je suis méfiant, à titre personnel, c'est que je pense que la rationalité politique est un "art stratégique" pour paraphraser un philosophe à la mode, c'est-à-dire une volonté permanente de créer et de mettre en forme des rapports de forces pour arriver à ses fins. C'est pour ça que Toda pose une question, qui du point de vue politique, est pertinente : à qui profite le crime ? Qui a intérêt de voir DSK en pyjama orange ? Moi, je vois surtout Sarko et l'ump, mais peut être aussi des types du ps antidsk qui ont intérêt à le voir se planter (autant à sa gauche que parmi des renégats qui iront à la gamelle à l'Elysée en cas de réélection). Ceci étant dit, je me garderai bien de donner à cette hypothèse un autre statut que celui d'explication plausible, parmi d'autres et invérifiable (donc bon pour la Taverne).

Citer Marcel Aymé dans ce fil était une gageure et témoigne de votre goût très sûr en littérature. Il est fort le New York Post : il réussit quand même à être plus crapoteux de Closer.

MMmh, je suis pas sûr, je suis même quasi certain du contraire : DSK était le seul véritable candidat capable de sortir d'inquiéter le parti au pouvoir (c'était une sorte de Sarko de gauche moins les casseroles, il y a plein de droitiers qui comptaient voter pour sa pomme). Les Hollande, Aubry, Royal, si on en croit les sondages, sont à la fois loin derrière NS et DSK (avant l'explosion en vol). Le ps est au tapis et discrédité pour un bout de temps. M'est d'avis que si Martine Aubry a fondu en larmes après l'annonce de l'arrestation de DSK, ce n'est pas par amitié particulière pour le personnage, mais plutôt parce qu'elle a réalisé que les chances de voir le ps de nouveau aux affaires ne se profileront pas avant 2050.

Vincemobile : effectivement, la grande question est de savoir à quel point Sarkozy est roué (je crois pour ma part que dans ce domaine, il est au contraire un champion du monde hors catégorie). Un autre indice qui me fait dire que l'occasion est décidément trop belle, c'est que je viens de lire quelque part qu'un livre sur DSK paru chez Plon (sous couvert d'anonymat) expliquait déjà que notre bonhomme avait eu le même genre de problème au Mexique il y a quelques années. A l'époque, c'était une tentative de viol sur une employée de maison. Pas de scandale, pas de poursuite, pas de photo avec des flics autour et la presse plus autour encore. La politique, la raison d'Etat, les coups tordus, toussa, ça rend parano

Sans céder aux sirènes du complotisme, il ne faut pas être trop dupe non plus des édiles qui nous gouvernent, dont j'ai pu expérimenter à l'occasion la rouerie exemplaire. Dans cette affaire, ce qui m'étonne, ce n'est pas que DSK se fasse coincer, mais qu'il se fasse coincer maintenant (le kairos est parfait !) , à un moment et à un endroit qui était sûr de le laisser politiquement sur le carreau. [attention, j'entre en mode ragot, mais je n'ai pas honte, c'est la taverne après tout] Un ami militant PS m'a d'ailleurs rapporté qu'il se disait au parti que Sarkozy avait calculé son coup en nommant DSK au FMI : il éloignait durablement un ennemi politique et surtout il augmentait ses chances de le faire toper pour des affaires de moeurs. Encore une fois, connaissant un peu la rouerie du milieu politicien, les stratégies genre billard à quatre bandes et arrangements en coulisses qui constituent leur quotidien, je me dis qu'il ne faut pas écarter d'emblée l'hypothèse du "coup" au sens de barbouzerie politicienne ordinaire.

C'est le moins qu'on puisse dire

Ah ok : ils ne marchent pas, c'est ça (ou alors seulement pour une partie des forumeurs) ? J'ai tenté de les utiliser, mais un message apparaît pour me dire que mon quota de plussoiement est atteint pour la journée, ce qui est un peu étrange, puisque c'est la première fois que je tentais le coup.

Ce qui m'a agacé avec cette histoire avec Wauquiez, ce sont les réactions des types de droite, qui n'en finissent pas d'être des moutons de Panurge : il a suffit que ce type propose de faire bosser les bénéficiaires du rsa pour que tout à coup, finalement, le Sarko circus devienne acceptable. C'est tellement naïf que ça en est désespérant.

Personne ne mérite d'être comparé à Al "Le bestial" Soral.

slt buaires ! Quel livre de Pierre Manent ?

+1 Toutes ces bonnes lectures t'inciteront sans doute à conclure le roman de gare que tu lis en ce moment. Et à me le prêter du coup.

Meyssan dans Rivarol !!!! On vit vraiment une époque formidable. Quand on sait d'où vient Meyssan et qu'on connaît un peu l'histoire du canard de P. Dominique, c'est vraiment la convergence des weirdos.

hop hop hop, il est pas fini, le 21 eme siècle, on a encore plein de maux terribles à découvrir ! Et puis, sur le créneau, il y a plein d'artistes contemporains tout aussi talentueux ! Ah là là les jeunes. Ca gobe tout ce qu'on lur dit à la télé. Il leur faudrait une bonne guerre (contre le terrorisme ou autre).

Une sorte de Spring Break avant l'heure, quoi.

Et dix jours après le 21 avril 2002, qui fut une sorte de mini attaque terroriste sur la démocratie française par le Ben Laden du paysage politique français. Tout un symbole.

Ce fil vire dans le loufoque et l'improbable.