Johnnieboy

Il ne devrait pas avoir de raison pour que ce soit différent entre tous les liborgiens à ce propos. J’ai un grand respect pour Lexington et Nick. Je ne serais probablement pas sur ce forum sans eux. Quand bien même je pourrais avoir des désaccords avec l’un ou l’autre à propos de ce sujet ou d’un autre, dans le fond comme la forme. Mais, quand même, on est déjà pas beaucoup, ce serait vraiment dommage d’amener de plus de discorde de l’extérieur ici comme ça peut déjà arriver parfois. Pour clarifier, lorsque je parle du besoin de vaccin ou pas, je ne pense absolument pas être plus intelligent et sage que 99% des liborgiens. Je fais absolument confiance à l’arbitrage des uns et des autres ici. Encore plus lorsqu’il s’agit de leur vie et de leur corps. Et puis, encore une fois, nous sommes tellement une minorité que dans mon optique plus globale, ce que les libéraux/liborgiens font n’a aucune incidence sur le cours des choses. Je pointais plus du doigt les individus qui postent en story instagram « Tellement privilégié d’avoir eu ma seconde dose » alors qu’ils ont 20 ans et sont en bonne santé. Globalement, je blâme les jeunes. S’ils avaient plus résisté, le rapport de force serait différent.

Super triste pour la Suisse. Après, je ne sais pas si c’est la même chose en France.

Je vois ce que tu veux dire. Mais ne pas vouloir être vacciné et souhaiter garder une vie sociale normale me semble bien plus important et bon que d’être scientologue ou raelien.

C’est une blague, il faut un test pour y aller ? Qui décide de ça ?

Je comprends tout à fait ce point de vue. Mais, il ne me semble valable/défendable que si l’État n’essaie pas de toutes ses forces de faire pencher la balance d’un côté. Jusqu’à en créer une caste de sous-citoyens. Par exemple, je m’en fous de la liberté de religion pour moi. Mais, si demain, l’État français l’interdisait, alors j’irais le vendredi à la mosquée et le dimanche à l’église. Je n’irais pas à la synagogue, faut pas déconner, ça me ferait trop peur de croiser @Rincevent

C’est la bonne question qu’il faut se poser ! La réponse varie avec le temps. Avant, on pensait que se vacciner protégeait les autres. On sait maintenant que ça limite seulement les chances de façon pas si significative. Que l’on roule tous à 20km/h diminuerait les accidents de voiture mortels. Devrions-nous nous soumettre à cette règle si elle était choisie ? Tabasser les minorités est plus facile politiquement. C’est même payant. Tu le sais au moins autant que moi. L’obligation vaccinale n’est pas intéressante en soi. Ce qui compte, c’est tout ce que tu peux faire subir à ceux qui ne se soumettent pas.

Je pense que l’on peut avoir ce débat de façon tout à fait dépassionnée pour ma part. Sans pouce levé, ni baissé, sans invective ni rien. Car, pour moi, finalement, ça ne change pas grand-chose. La façon de voir de tels ou tels libéraux ne changera rien. Ceci étant dit, il me semble évident que moins il y a de personnes vaccinées, plus il est aisé de lutter contre l’obligation vaccinale. Plus il y a de personnes vaccinées, plus il est difficile de lutter contre le pass sanitaire. Pour cette raison, j’ai un respect sans borne pour ceux qui sont vaccinés et refusent le pass sanitaire. Pour finir, chacun à le droit de choisir ce qui est bon pour lui, on ne va pas rappeler ça ici, quand même ! Mais j’ai le droit de penser qu’untel ou untel se fourvoie complètement. Quand bien même son choix serait pris sans contrainte légale.

Je suis quand même plutôt d'accord avec ce que dit Nick. Si on n’en a pas besoin, il me semble faire le jeu de l'ennemi (celui qui veut nous asservir) que de se faire vacciner.

Quand même, il était très en faveur du travail de sa femme.

Il faudrait un nouvel emoji qui communiquerait, en substance, l'idée : "je te buterais bien si je le pouvais sans me faire attraper mais non, en fait, je rigole je ne suis non violent.". Des idées ?

Oui, on dit les Scandinaves plus froids mais ils se prennent beaucoup dans les bras. En fait, je pense qu'ils sont plus froids avec leur cercle extérieur mais plus chaleureux et tactiles avec leur cercle plus proche;

Non, il y a des jobs qui doivent être remplis par des jeunes et si ces jeunes sont pas là, c’est problématique.

Le problème n’est pas tant le nombre que la distribution de la pyramide des âges et les systèmes socio-democrates. Les deux sont problématiques individuellement (avoir des vieux et personne pour s’en occuper, c’est pas le summum de la civilisation, on l’a vu lors de la canicule) mais la combinaison des deux est un problème qui ne se résout pas a posteriori. Ceux qui l’auront prévu s’en sortiront tandis que les autres, je ne sais sincèrement pas pas ce qui leur arrivera. D’ailleurs, prédiction de ma part : le moment du basculement démographique sera le moment où les États-Unis assoiront leur domination mondiale pour encore une longue période. Quand il faudra se battre pour les jeunes étrangers, vous croyez qu’ils iront où ?

D'après Zemmour, le modèle à suivre serait celui du Japon. Bon.

Yep mais tu peux tenter une défense Araujo-Mingueza et tu n'auras plus une défense catastrophique. Umtiti peut revenir, aussi. Le problème, c'est que l'attaque fait de la peine pour le Barça. Depay est bon, ça va. Le reste... Et je ne parle pas de Fati, le club ne peut pas reposer sur ses épaules.

Je voulais dire que l'équipe n'était pas trop mal, quand même ! Leur milieu est world class, par exemple, avec un mix d'expérience et de jeunesse.

Arsenal commence à prendre forme. Ils ont un 11 vraiment pas mal et Artera semble avoir trouvé la formule. J'adore Smith-Rowe !

Donc, on disait sur l'immigration islamique que...

C'est laborieux ce matin, dis donc.

Le don d'organes ?

https://youtu.be/KtdWGGpvY1s

Que s’appelerio un mélange de passéisme, de xénophobie, de déclassement économique que l’on impute à des boucs-émissaires, etc. Comment veux-tu comprendre et analyser les sentiments et les pensées d’un peuple inculte qui ne comprend même pas qu’il devient pauvre de sa propre faute et qui pense être persécuté et lésé par tout un tas de groupes divers et variés (les zétrangers, les banquiers, l’UE, les Américains, les Chinois, les milliardaires, etc) ? Il n’y a rien à comprendre, les gens sont cons à propos de n’importe quel sujet, je vois pas pourquoi l’immigration ferait exception. Pourquoi, dès qu’il s’agit d’immigration, je ressens comme une sorte de mansuétude de la part de certains pour les travers bien connus de beaucoup de Français ? Tu tentes d’analyser avec autant de finesse l’adhesion aux mesures restrictives liées au Covid ? À un moment, il faudra finir par l’accepter : la plupart des Français ne souhaitent qu’une chose : une laisse bien tendue et une gamelle. Et le pire, c’est qu’ils veulent autant ça pour eux que pour les autres. Alors l’avis des Français sur l’immigration, ce que j’en ai à faire...

C'est donc avant tout un sujet auquel on devrait trouver des réponses rhétoriques. C'est comme de virer tous les fonctionnaires : un politicien libéral ne le promettra jamais, mais il trouvera une formule pour faire passer la pilule. Après, je pense que l'on est un peu dans le sujet : que devrait dire un candidat libéral à propos de l'immigration ? Ensuite, que devrait-il faire pratiquement s'il était élu ?

Il faut les deux. Plus le temps va passer, plus on aura besoin d'individus qui voudront bien exercer des tafs que plus personne ne veut en France.

Il y a plein de « singularités » historiques. On peut en citer plusieurs par décennies. Je ne vois pas l’interêt de faire forcément de l’une ou de l’autre des thèmes politiques majeurs. Si ça ne va pas bien, comme tu dis, cela n’a absolument rien à voir avec l’immigration. J’irai même plus loin : l’immigration est un signe que ça ne va pas si mal (les pays sans immigration en Europe ne donnent envie à personne ou presque). Quand l’immigration cause des problèmes, c’est souvent très lié aux choses qui n’allaient déjà pas bien. C’est pas compliqué de faire des Johnnieboy, tu sais. Mes parents, à la maison, ils ne me parlaient jamais de la grandeur de la France éternelle ni autres fadaises. Mais ils ne la dénigraient pas, non plus. Laisse l’opportunité aux immigrés d’aimer la France dans des conditions décentes comme je l’ai eue et ça devrait suffire. Et quand bien même certains finiraient par ne pas l’aimer et la rejeter, on aurait du mal à leur jeter la pierre sur ce forum. C’est triste mais la France, ce n’est plus grand-chose et ça ne va pas en s'améliorant. Et, encore une fois, je vois pas ce que mes ancêtres, leurs descendants et moi-même avons à y voir. On n'était pas là quand ç’a commencé et on n’est moins coupables que la plupart car nous ne sommes aux manettes de rien du tout. J’imagine que ton souci est que la France devient en partie vaguement musulmane. Je te rappelle que ce ne sont pas les musulmans arabes qui ont demandé les premiers à devenir français.