Johnnieboy

En dix ans sur lib.org, j’ai dû voir Mill être cité trois fois. Amusant qu’on le sorte de son chapeau dans ce fil.

Je suis désolé de te le dire mais je suis loin d’être sur le cul face à de tels arguments.

En quoi sommes-nous « hors-sol » ?

En fait, y’a plein de trucs qui « posent une masse de problèmes concrets » mais on ne pense pas à les interdire. Le fait est que l’on a l’exemple du Liban qui a vu sa population sérieusement augmenter (sans commune mesure avec ce que l’on vu en Europe) en quelques années avec l’arrivée de réfugiés. Alors, certes, on ne peut pas dire que tout y est rose mais le pays connaît encore la croissance économique malgré tout. Et les gens ne s’y entretuent pas (ce qu’ils ont déjà pourtant fait par le passé). Et on parle du Liban, hein. D’un pays instable aux institutions largement inférieures aux nôtres.

Mon poste n’était pas clair : s’ils travaillent et ils cotisent, ils devraient y avoir droit comme tout le monde. Mais si tu ne travailles pas, tu n’y as pas droit.

J’ai du mal à me faire à l’idée que nous sommes à présent au XXIème siècle ! :D

De plus, pas besoin d’être au courant du négationnisme de de Lesquen pour le trouver infréquentable. Ce mec est un raciste tout droit sorti du début du siècle.

Au bout d’un moment, ça va finir par se voir.

Sauf que l’on s’intéresse, en tant que libéraux, aux droits des individus, pas aux civilisations.

Tu tombes dans le piège de la neutralité du libéralisme. On peut porter des jugements de valeur et rester libéral. Sinon, on finit par vouloir interdire tout ce qui ne nous plaît pas et on n’est plus libéral.

C’est une hypothèse qui n’a aucun but scientifique. C’est à 99% politique et à 1% pathologique. En cela, ce n’est pas une hypothèse comme les autres. Comme la plupart des hypothèses complotistes farfelues.

Il y a beaucoup, beaucoup plus d’arguments en faveur de l’existence de Dieu que dans le négationnisme. C’est dire...

Le problème de l’Etat-providence est un faux problème en l’occurrence. On peut très bien le garder et le réserver aux nationaux tout en autorisant aux étrangers de venir s’installer et travailler.

Ce « concept » me fait furieusement penser aux gauchistes qui se plaignent de la gentrification de certains quartiers.

Parce qu’elle ne part pas d’une observation d’un phénomène, par exemple. J’ai écrit que ce n’était pas une hypothèse ?

Bien sûr que non que ce n’est pas une hypothèse comme une autre.

Qualifier de thèse le négationnisme = truc d’antisémites. Tu ne qualifierais pas de thèse l’idée que nous sommes dirigés par des reptiliens, n’est-ce pas ? À moins de croire à ce complot. Qualifier de connerie le négationnisme mais défendre la liberté d’expression = truc de libéral. Tu signifies bien que ta priorité est la liberté d’expression et que le négationnisme te fait au mieux sourire.

Je pense que tu n’as pas du tout compris le propos de Marlenus mais c’est amusant de voir que ton raisonnement se tient d’une certaine manière.

Tu veux dire que tu penses qu’il faut limiter les libertés des individus pour leur propre bien et au nom de la liberté ? Comment s’appelle ce courant du libéralisme ? La social-démocratie, non ?

Le car avec deux CRS (dont une femme en pleurs) qui se fait attaquer, c’est pas que le fait d’extrémistes. Ou alors, leurs actions ne sont pas condamnés par le reste des GJ sur place.

Tout simplement.

Y'a plein de liberaux sur ce forum qui se plaignent des Francais regulierement. Soit ils sont consequents et ils se barrent ailleurs ; soit ils ralent mais ils ne demandent pas l'intervention de l'Etat. Faut choisir son camp.

Tout ce qui dérange n’est pas une agression.

Encore une fois, je ne parle pas de l'origine des regles. Pour parler de facon tres basique, je parle de ce que l'on fait quand les regles ne sont pas respectees : vous parlez de ce que l'on fait a priori en supposant que des regles ne seront pas respectees. Ce n'est pas que ce n'est pas liberal : ca ne respecte meme pas les principes les plus elementaires du Droit ! Et on te te retorque que si mieux d'Etat est possible, c'est avant tout en passant par moins d'Etat.

En attendant, ca serait completement aberrant de demander plus d'Etat. Ouais, dans les societes normales et pas hyper reglementees, tout simplement.