Johnnieboy

« Nombre de Gilets Jaunes ». Perso, j’ai pas fait un sondage donc je me réfère à ce que dit leur leader. Ils le suivent bien pour une raison, non ? Cette raison, c’est probablement qu’ils sont d’accord avec ce qu’il raconte, non ?

Pas le temps de te répondre en détails mais je ne suis plus en Égypte depuis un moment. Je vis en Irlande à présent ! Après être rentré en France presque deux ans ! Je le précise car tu n’es pas le premier liborgien à penser cela.

Qu’est-ce qu’il t’arrive avec Gave depuis un moment ? T’es pas un peu âgé pour tourner fanboy adolescent ?

Aleluia. N’importe quoi... Là, on parle de leur leader pas de tous les Gilets Jaunes. Des débiles qui racontent n’importe quoi, on en trouve partout. C’est une constante de tous les groupes, mouvements, etc. Par contre, si ce que dit un leader suivi spontanément par son mouvement ne nous renseigne sur rien, je ne vois pas pourquoi on s’embête à discuter des Gilets Jaunes... Tous les gens qui ont suivi Hitler n’étaient pas des SS sanguinaires et fanatiques. Tous les gens qui ont suivi Robespierre ne rêvaient pas de la Terreur, non plus. J’imagine que le peuple russe n’a pas fait la révolution de 1917 pour que l’on instaure un Etat totalitaire. Bref, je ne sais pas quoi ajouter à part conseiller de relire Le Bon pour commencer. Ou des compte-rendus historiques d’écrivains sur ces périodes historiques citées (je préfère le point de vue plus « psychologique » des écrivains à celui des historiens, même s’il existe des historiens capables d’adopter ce point de vue aussi, évidemment). Je l’ai déja écrit ici : je préfère aucun changement voire une lente décomposition de notre social-démocratie à un changement brutal ayant des chances de mener à un grand désordre. Et cela pour tout un tas de raisons qui me semblent plus que valables. À commencer par le fait que les technologies nous offrent et nous offriront probablement de plus en plus de moyens de contourner l’Etat. Aussi parce que l’on peut librement se barrer ailleurs. Et aussi car la situation n’est pas insoutenable en France (même si je vis désormais à l’étranger). Les changements pacifiques et démocratiques vers moins de socialisme sont possibles. On a les exemples du Royaume-Uni sous Thatcher ou plus récemment de la Suède. Le problème, c’est que tu vis dans l’illusion qu’il existerait une volonté populaire pour moins de socialisme et que l’Etat - comme si ses agents débarquaient d’une autre planète pour nous diriger - priverait le bon peuple de recouvrer une liberté à laquelle il aspire ardemment. La vérité est plus triste : une majeure partie du peuple français souhaite le doux asservissement de la social-démocratie. Et dire cela, ce n’est pas faire passer les Gilets Jaunes pour des nazis comme le dit de façon assez insultante @Wayto. C’est simplement faire passer les Français pour ce qu’ils sont : des individus plutôt étatistes.

Je vois que tu prends deux downvotes alors je tiens à préciser que tu ne fais que te borner aux faits. Le routier chef des Gilets Jaunes a clairement dit « Si on arrive jusqu’à l’Elysee, on rentre. » Dans ces situations, l’Histoire nous apprend qu’il peut se passer deux choses : soit les « manifestants » se calment face à la figure de l’autorité étatique et flippent un peu d’avoir dépassé les bornes ; soit ils vont beaucoup plus loin qu’ils ne l’avaient prévu. Pour ceux qui savent comment peuvent se comportent les foules, la perspective reste inquiétante. Il suffit d’un individu, d’un acte pour faire basculer toute la foule dans la violence.

Ces gueules, quand même...Tu sens que t’es pas face à des esthètes ni des mousquetaires.

Concernant le hooliganisme, il faut regarder du cote de l'Angleterre. Ils ont mis fin a ce probleme de facon assez efficace.

Tu peux pas les poster ici ?

Pourquoi le seraient-elles ? Ca me semble etre au contraire une peine adequate et bien meilleure que de la prison.

Il est ecrit qu'ils sont detenus dans le palais presidentiel.

Je ne suis pas choque. Les memes mesures existent contre le hooliganisme, d'une certaine maniere. C'est parfois meme plus strict.

Un gouvernement devrait toujours etre gere par l'opposition.

Les Francais qui croisent le plus de refugies sont aussi ceux qui sont les moins xenophobes. Il s'agit des Parisiens.

La France, c’est pas que Paris, hein.

Gattuso a confirmé les propos de Maldini, sinon. Mais bon, t’as décidé de défendre ton chouchou et de prouver que j’avais raison par la même occasion. Évidemment, deux immenses champions comme Gattuso et Maldini ont cassé du sucre sur le pauvre Gourcuff probablement parce qu’ils étaient jaloux de son immense talent et de son immense carrière.

En fait, le Français moyen se cocufie tout seul en votant pour les mêmes programmes depuis des décennies. Et quand ça va mal, on cherche toujours un coupable qui ne ressemble pas au reste du groupe. C’est vieux comme le monde, cette histoire. Après la Libération, on a tondu les prostituées alors qu’elles sont probablement restées plus honnêtes que quiconque. Au moins, elles, on savait avant la guerre qu’elles vendaient leurs services contre de l’argent.

Maldini n’avait aucune raison de mentir et je l’ai jamais entendu bitcher sur qui que ce soit et son histoire est crédible. Gallas était en conflit avec Nasri depuis des années et son histoire pue le fake. Genre son beau-frère est flic, assiste à une préparation de violences en réunion et ... il fait rien ? Lol.

Je vois vraiment pas pourquoi on devrait croire Gallas sur parole pour le coup.

Une des deux avait ecrit lors de sa presentation qu'elle n'etait probablement pas liberale, non ?

S'il s'agit de celles auxquelles je pense, on peut pas dire qu'elles respiraient le turbo-liberalisme...

Je connais aucun liberal qui serait devenu gauchiste parce qu'il se serait rendu compte de cela. Je suis peut-etre mal renseigne. Par contre, je connais plein de liberaux qui ont abandonne le liberalisme afin de mieux pouvoir taper sur les musulmans, les Arabes, les Noirs, et consorts. Ils ont meme cree un forum pour ca apres avoir frequente lib.org pour certains.

Et bien, on verra ca dans quelques annes, je suppose.

Tu me sembles evoquer une sorte de responsabilite collective. J'essaie simplement de remettre la responsabilite individuelle au centre du debat.

Allons, tu as tres bien compris ce que je voulais dire par-la, ne fais pas le relou... Et je ne vais pas me fatiguer a repondre pour la enieme fois a ce que tu avances donc je vais le faire une toute derniere fois : la campagne pro-Brexit n'etait pas une campagne pour plus de libre-echange et pour plus de liberte de circulation des personnes.

Tu sais, le marche libre et le libre-echange favorisent tellement la croissance mais ca n'empeche pas a peu pres tous les Etats du monde de vouloir s'en proteger. Pourquoi ? parce que ca fait peur aux gens et que les politiciens jouent de cette peur afin de gagner des voix. Je pense que c'est une bonne chose de faire un peu galerer le RU. Peut-etre que la prochaine fois qu'un debile proposera dans tel ou tel pays en Europe de retablir des frontieres et des barrieres douanieres, un peu moins de gens l'ecouteront.