Lancelot

Il faudrait que les diplômes nationaux redeviennent liés à des compétences et pas à des âges, tout simplement. Si tu as le niveau pour passer le brevet à 12 ans, fais-toi plaisir, et une fois que tu as le brevet on considère que le socle commun est acquis et tu peux vivre ta vie ailleurs qu'à l'école si tu veux. D'ailleurs ça ne devrait même pas être le rôle du brevet mais d'un certificat d'études réinstauré (et là on pourrait viser les 100% de réussite par classe d'âge sans soucis).

Je croyais que les clubs échangistes ça marchait bien ?

Ça me rappelle quelque chose mais je n'ai pas le truc exact. Ceci dit quand on tape "men women interruptions" sur Google Scholar le premier résultat est ceci.

Communiste ! Aucun système ne fait devenir intelligent et ce n'est pas la prétention de l'actuel. Son but est de faire en sorte que les élèves acquièrent un socle commun de connaissances, de compétences et de culture, ceci au passage en 10 ans (6 à 16) et pas en 15. Qu'il le fasse bien ou pas est une autre question. Oui parce que l'anti-intellectualisme crasseux c'est tellement plus chic. N'imp. Le bâton, sérieusement, depuis quand tu n'as pas foutu les pieds dans une école ? Et en quoi c'est comparable à des trucs comme les notes qui sont juste un feedback utile et nécessaire, ou les conséquences de ses actes sur le futur qui sont juste... un truc qui existe ? L'apprentissage par coeur est une des compétences les plus utiles qui soient, la lecture (des centaines de pages, mon Dieu cétroporib) est le meilleur moyen pour apprendre à s'exprimer correctement, la dissertation de philo n'apparaît qu'en terminale et on peut très bien choisir un commentaire de texte à la place... Quelle est la proportion d'étudiants avec ce profil et surtout quel est le foutu rapport avec la scolarité obligatoire qui, rapellons le, s'arrête à 16 ans ? Bref @ttoinou va falloir arrêter la crise d'adolescence un jour.

C'est très exactement ce qui est proposé avec les histoires de remplacer le collèges par une série de stages.

Je soutiens que le système qui existe est fonctionnel pour une grande partie des élèves (tu es satisfait de ton job ? boum un nouvel exemple) et qu'on ne peut pas en affirmer autant des châteaux dans le ciel que vous vous amusez à construire. Le coût de ces bidouillage est tout aussi impossible à prédire que leur hypothétique supériorité, mais il faut y ajouter un coût de transition substantiel. Bref cet argument économique est plus dangereux pour ceux qui le manient que pour sa cible.

Je pourrais te poser les mêmes questions mais on n'est pas dans une séance de développement personnel collective.

Non parce que je n'avais aucun idée qu'un tel truc existait, qu'on ne peut pas faire essayer tous les métiers du monde à tous les gamins ni faire confiance aux conseillers d'orientation pour des raisons évidentes. Du coup l'apprentissage ça marche bien pour des gens qui ont déjà une vocation forte (petite minorité) ou pour ceux qui n'ont pas vraiment le choix (le fils d'un restaurateur qui se prépare pour reprendre l'entreprise familiale par exemple). Sans compter que dans un labo de recherche les stagiaires se font chier, jusqu'en M2 on ne sait pas trop quoi en foutre. Si tu lis ce que j'écris, je critique précisément les gens qui veulent généraliser des trucs sous prétexte que ça leur aurait mieux convenu à eux.

Le problème c'est quand on essaie de trouver un truc qui marche pour tout le monde alors qu'il y a des tonnes de profils de gamins qui bénéficient plus ou moins (et souvent pas du tout) de telle ou telle méthode. Le modèle d'études longues me parle parce qu'il se trouve qu'il me convenait très bien. Si je ne considérais que mon expérience je réclamerais même une grosse augmentation du niveau et du volume de trucs "inutiles" enseignés depuis la primaire. Me donner un stage professionnalisant au collège aurait été l'équivalent de donner une fourchette à une poule et au pire j'aurais fini glandouilleur dans une administration à la con en me faisant chier toute ma vie (littéralement mon stage de troisième était dans une bibliothèque municipale). Ce qui existe n'est pas parfait et la plupart des élèves perdent des années, j'en ai parfaitement conscience. Mais si les trucs de hippies ou le travail des mineurs pourraient mieux convenir à certains profils, ce n'est pas du tout évident qu'on y gagnerait de manière globale. Et tant qu'on a une éducazion nazionale c'est bien le point de vue global qu'on doit adopter.

Ok mais un gamin sans expérience qu'on accueille pour bosser pour qu'il trouve sa voie j'appelle ça un stagiaire.

Avec le système actuel ça se discute Du coup le collège devrait être un enchaînement de stages d'exploration ? Il y a beaucoup de gens qui sont forcés de faire des études beaucoup trop longues par rapport à la réalité de leur métier, oui.

Tout le monde n'est pas drogué à la télé.

Parler français, savoir lire, écrire, faire des trucs élémentaires en maths, ça n'a rien à voir avec la quasi-totalité des métiers ? La scolarité obligatoire ne me choque pas trop jusqu'à la fin de la primaire ou par exception l'obtention d'un certificat de compétence pour un socle commun refocalisé. Ensuite des enfants qui ont un projet professionnel sérieux à 10 ans ça m'étonnerait qu'il y en ait des masses, sauf ceux qui n'ont pas le choix. Le lycée devrait être la porte d'entrée vers les études supérieures longues et puis c'est tout.

Hum en l'occurrence le message de @poincaré ajoute une info pertinente et aurait très bien pu être le dernier message du thread d'ailleurs.

Bah l'expérience d'une grossesse c'est bon.

Mais Alice, ma grande, on est sur un putain de site porno. Elle est bisexuelle parce que les gens veulent l'imaginer apparaître dans toutes leurs catégories préférées. Donc c'est purement un choix du site vers la diversitude qui ne reflète en rien le résultat du sondage, on est d'accord ? Et donc tous les paragraphes suivants sur "l'exotisme" sont complètement à côté de la plaque. Enfin c'est toujours marrant de voir les entreprises qui essaient de faire du virtue signalling se faire critiquer encore plus. Par ailleurs "eurasien" c'est assez large pour pouvoir recouper à peu près n'importe quoi. En regardant le produit final j'ai plutôt une vibe d'européenne qu'autre chose. Et franchement je m'étonne que ça ne soit pas beaucoup plus, parce que qui a envie de se masturber devant des messages politiques ? Pour le coup c'est de la vraie perversité. Ils auraient mieux fait de demander si elle est plutôt dominatrice ou soumise. Ces résultats reflètent le politiquement correct ambiant plus qu'autre chose, et d'ailleurs xHamster encore une fois joue le wokisme en sous-entendant lourdement qu'elle est féminimste quand même (sous-entendu qui est bien sûr encore trop subtil pour les crétins de l'article). Là dessus on est d'accord, ils n'auraient même pas dû demander si elle est féministe parce que c'est hors sujet. 22% de bisexuels par exemple, c'est écrit dans l'article lui-même juste au dessus. Je pense que le mot cherché est "préférence", pas "stéréotype". Et d'ailleurs ces préférences sont en vérité bien minimes dans presque tous les cas et se limitent à "rien de trop extrême" (pour les mensurations, la taille, la longueur de cheveux) ou "on s'en fout" (pour la couleur des yeux et des cheveux). Bref ça laisse beaucoup de place à la diversité, ils devraient être contents. Bien évidemment que non. Voilà qui ne va pas arranger la réputation des féministes d'être des gros casse couilles à l'ouest.

Il y en a qui font ça régulièrement dans un bois près de chez mes parents. C'est la commune qui les paie pour limiter la population d'espèces invasives. Si ça leur permet de s'amuser en plus je ne vois pas le problème à lier l'utile et l'agréable.

Hum je veux bien que les 10 réactions soient une condition nécessaire pour les nouveaux posts mais pas suffisante.

https://1d4chan.org/wiki/Humanity_Fuck_Yeah

Bonne trouvaille (dommage que les liens soient morts) mais c'était plutôt un témoignage ou un truc d'historien.

J'ai besoin d'aide pour retrouver un super témoignage posté sur le forum il y a quelques années sur une expérience historique de pédagogie libertaire qui était complètement partie en couille (avec suppression de la hiérarchie explicite entre profs et élèves qui avait laissé place à une hiérarchie implicite plus vicieuse). @Rincevent peut-être ?

La psychanalyse est plus crédible que le féminisme actuel j'en ai peur.

C'est bien sympa ces trucs de hippie mais globalement les pédagogies basées sur ce genre de principes sont des échecs cuisants non ?

Donc nous sommes des alliés objectifs sur la question du terrorisme intellectuel sur les franchises. Deal with it. En admettant ce point, de gauche != SJW. La gauche, la droite, le progressisme ou le conservatisme sont des notions tellement nébuleuses et dépendantes du contexte qu'elles ne veulent pas dire grand chose en somme. On peut très bien être de gauche et dire des choses pertinentes de manière pertinente. Là on parle d'un courant précis qui dit des choses non pertinentes et emploie des moyens non pertinents.