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Donc le gars admet lui-même que 1 million par bitcoin est plausible, mais il pense que le marché va kracher entre temps pour lui donner l'opportunité d'acheter des bitcoins pas chers. Makes sense. Spéculation il y a, mais elle se fait sur la valeur future de long terme (ce qui repose sur les fondements économiques), pas uniquement sur la valeur de revente. Il faudrait expliquer en quoi le fait d'acheter 200$ un truc qui peut valoir 100 000$ dans quelques années est irrationnel.

Ah ben oui ça il vaut mieux pas que le site ferme, ça fait parti des nombreux risques du bitcoin. Mais c'est pas spécialement lié au cours, MtGox fonctionnait lorsque le cours était très petit par exemple.

Non mais tu peux échanger des bitcoins contre des € ou des $ instantanément, c'est du site à ton compte bancaire que c'est limité.

Cette vidéo est cool :

Oui les services fiscaux confèrent à l'euro sa valeur, et à l'inverse on peut supposer que la promesse d'échapper aux services fiscaux à également de la valeur. Tout comme la promesse d'échapper à l'inflation doit sûrement avoir de la valeur. Tout comme il est fort possible que la promesse d'éviter les frais de VISA/Mastercard/PayPal/Western Union a également de la valeur. Le bitcoin n'a pas de valeur intrinsèque, mais il a des qualités intrinsèques (discrétion, faible coût de transaction, gestion non-centralisée) qui lui confèrent de la valeur.

Le bitcoin n'est pas instable à cause des autres monnaies, il est instable parce que la demande augmente très rapidement. La valeur du bitcoin, comme de n'importe quel bien marchand, dépend et dépendra toujours de l'offre et de la demande. Comme l'offre peut être considérée comme stable, ce sont les variations de la demande qui font et feront varier le prix. S'il y a une phase d'adoption massive, le prix explosera jusqu'au moment où tous ceux qui voudront des bitcoins en auront. Une fois ce processus d'adoption achevé, la valeur sera "stabilisée", et les cours varieront uniquement du fait de l'augmentation de la demande qui sera liée à l'augmentation des transactions marchandes, elle-même causée par l'augmentation de la production économique.

Bitcoin-24 ne demande pas de justificatif, il n'y a pas de frais sur le trading et les transactions sont faites instantanément (pas comme sur MtGox parfois). Mais je pense qu'il faut être un peu parano pour ne pas vouloir fournir de justificatif de domicile, c'est vraiment standard. C'est comme ça pour les sites de gambling aussi.

L'utilité de passer les frontières est grandement diminuée avec le bitcoin. S'il est possible de garder en toute discrétion des centaines de millions sur une clé USB, pourquoi s'emmerder à passer une frontière ?

Par simple imitation ? Le comportement imitatif est justement le principal moteur de l'adoption de nouvelles institutions. Si les gens adoptent le bitcoin par imitation c'est le signe qu'il est de facto en train de devenir une monnaie.

Les gens qui achètent des bitcoins pensent que les entreprises choisiront de ne plus donner une partie de leur profit au système bancaire. La valeur non-monétaire du bitcoin peut-être vu comme une perspective de réduction de coût pour les entreprises.

Combien de personnes comprennent le système de réserves fractionnaires et le principe du papier-monnaie à l'heure actuelle ? Les gens n'ont pas besoin de comprendre les tenants et aboutissants du fonctionnement d'une monnaie pour l'utiliser. L'adoption se fera par mimétisme, pas par raisonnement logique.. La monnaie scripturale est déjà de la monnaie dématérialisée. Cela ne l'empêche pas d'être plus largement utilisée que de la monnaie matérialisée, parce qu'elle est simplement plus pratique. Et des bitcoins palpables existent déjà : https://www.casascius.com/

Dans le pire des cas, il suffira de passer par des plateformes d'échange basées dans des pays qui n'auront pas rendu cela illégal. Il est impensable qu'une loi au niveau mondiale soit passée contre le bitcoin, si certains Etats sont suffisamment ignobles* pour l'interdire cela fera la joie des autres, et cela suffira à faire fuiter les capitaux de ces pays-là vers le bitcoin. *Parce qu'on parle quand même de potentiellement d'un des plus grands progrès pour l'humanité depuis l'invention d'internet, cela ne va pas de soi que certains Etats démocratiques soient suffisamment cyniques pour tenter quelque chose contre lui.

(Désolé je n'arrive pas à modifier mon message précédent qui a été posté indépendamment de ma volonté.) Le fait d'avoir passer sa vie derrière une machine n'est pas un problème en soi, on n'est jamais trop vieux pour apprendre un nouveau métier et les formations pour certains métiers peuvent être très rapides. S'il n'y a pas de code du travail, il retrouvera certainement un emploi dans sa région. Si par extraordinaire ce n'était pas le cas, déménager pour un travail n'a rien de fondamentalement inhumain. C'est le lot de beaucoup de jeunes aujourd'hui. Si la famille est trop juste financièrement, elle peut prendre un crédit le temps de la transition ou le temps que l'enfant finisse ses études par exemple. Là encore il n'est pas rare que les jeunes s'endettent pour financer leurs études et leur entrée dans la vie active. C'est fait pour ça le crédit : échanger du revenu futur anticipé contre du revenu présent, et c'est très utile dans les périodes de transition.

Sa

Je crois que ce qui définit une banque familiale est simplement son indépendance par rapport aux banques de réseau. Par exemple Lazard ou Edmond de Rothschild sont des banques familiales, mais ne sont pas spécialement "petites". Et oui en général elles sont spécialisées dans la banque privée, la gestion d'actifs, le private equity, la fusion et acquisition, etc. Donc oui, pour en être client en tant que particulier, il faut être éligible à la banque privée, donc avoir de la thune.

Les grandes banques ont aussi une cellule de banque privée. Une banque privée c'est juste une structure de conseil en patrimoine ou de gestion sous-mandat pour les clients qui commencent à avoir un patrimoine conséquent (qui ont besoin d'autres interlocuteurs que le conseiller clientèle basique dont le seul objectif est de faire ouvrir un maximum de PEL).

Au mois de mars, pour la première fois, les transactions légales en bitcoin ont dépassé les transactions illégales. http://www.lesaffaires.com/blogues/julien-brault/bitcoin--bitpay-passe-devant-la-reine-des-boutiques-illegales-silk-road/555930

Infowars n'est quand même pas ce qu'il a de plus fiable...

Au sujet de la réussite du changement et de l'homéostasie à laquelle il faut inévitablement faire face pour y parvenir, ce livre est excellent. http://www.amazon.fr/Mastery-Keys-Success-Long-Term-Fullfillment/dp/0452267560/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1364972920&sr=8-1 Grosso modo, au-delà de l'instruction, qui est simplement la première étape, le secret est d'aimer la nouvelle habitude que l'on prend.

Oui on est d'accord. Mais la réponse à la question posée est qu'il y a un problème créé par le commerce international seulement lorsque l'Etat intervient déjà sur le marché du travail. Donc qu'en l'état actuel des choses il faudrait libéraliser le marché du travail, et surtout pas que l'Etat intervienne encore plus comme le souhaite son prof.

Oui ça c'est si le marché du travail est rigide. Mais s'il ne l'est pas il n'y a pas de problème.

Il ne faut pas oublier qu'un individu n'est pas attaché à un emploi. Les emplois les moins rémunérateurs sont détruits à l'ouverture au commerce internationale, oui. So what? Dans un marché du travail non-rigide les individus qui occupent les emplois touchés par la concurrence étrangère font une formation qui leur donne accès à un nouvel emploi mieux rémunéré. Evidemment pour que ce processus d'appariement fonctionne le plus efficacement possible, il faut que le marché du travail soit le moins réglementé possible. Plus l'Etat interviendra dans ce processus, plus ce processus sera ralenti, plus le marché du travail sera sclérosé et plus les petites gens souffriront.

Oui je ne sais pas ce qu'on fait les Autrichiens mais ils est probable qu'ils n'aient pas fait grand-chose de transcendant. En même temps, ils sont tellement peu nombreux et dans un pool si restreint il ne peut pas y avoir des mecs de l'acabit de Mises et Hayek à chaque génération... D'ailleurs j'ai l'impression que la majorité des Autrichiens actuels s'enferment dans une voie de garage vis-à-vis de la monnaie avec un militantisme pour le retour d'un étalon-or alors même que Hayek n'y était pas favorable.

Je pense que la problématique est mal posée. L'Ecole autrichienne et le reste de la science économique sont deux mondes académiques quasiment étanches l'un à l'autre. L'histoire de la science économique mainstream de ces 50 dernières années est justement la redécouverte, par d'autres méthodes, de ce qu'Hayek et Mises avaient compris avant tout le monde. Par exemple, cet article de 2005 est considéré comme fondamental dans l'économie mainstream car il remet en cause les fondements de la théorie de l'équilibre général : http://www.bos.frb.org/economic/wp/wp2005/wp0510.pdf Ce que cet article a d'explosif est qu'il démontre que les prix ne sont pas seulement des conséquences des préférences humaines (comme le postule la théorie de l'équilibre général) mais qu'ils sont à la fois des causes et des conséquences des préférences humaines. Ce qu'Hayek avait compris il y a bien longtemps, mais qui est un scoop pour tout économiste non-autrichien. D'autres exemples du même acabit peuvent être trouvés, notamment l'adjonction de la rationalité limitée, du risque ou du temps aux hypothèses néoclassiques basiques. Pour résumer, l'économie de ces 50 dernières années a seulement poussivement réinventé la roue autrichienne.

Bah c'était pas sur la monnaie, d'ailleurs Bastiat n'a pas écrit grand-chose sur la monnaie. C'était une citation sur les mauvais économistes qui ne pensent pas au long terme. Il avait même pris la peine d'écrire la phrase sur son Blackberry C'était pour appuyer les propos d'Axel Weber qui a démissionné parce qu'il n'était pas d'accord avec la politique à mener alors que le poste de Draghi lui tendait bras, et qui depuis dit que les mesures de la BCE achètent seulement du temps.