Marlenus

Je reviens sur le "supporter' qui est mort à Nantes, un témoignage d'un chauffeur: https://sports.orange.fr/football/ligue-1/article/mort-d-un-supporter-de-nantes-un-chauffeur-vtc-temoigne-exclu-CNT000002afUN0.html Et bien sûr les politiques et les journalistes de totalement occulter les circonstances qui ont fait que le "supporter" est mort: Oui oui, le gars se rendait "gentiment" au match et pof, des "méchants" VTC l'ont tué.

Plusieurs condamnation dans un projet d'attentat lors de la présidentielle 2017. Suis surpris, agréablement, par les peines. 24 et 28ans avec peine de sûreté des 2/3 pour une intention et pas un attentat lui même c'est pas si mal dans notre système judiciaire. Un début de changement: https://www.francetvinfo.fr/societe/justice/attentat-dejoue-a-marseille-deux-hommes-condamnes-a-24-et-28-ans-de-reclusion_6221040.html Par contre on en revient à la filière tchétchène. Clément Baur, issu du famille catholique, aurait été converti par des tchétchènes à l'islamisme radical. https://www.nicematin.com/faits-divers/clement-baur-itineraire-dune-derive-djihadiste-demarree-a-nice-131270

Tu as mal lu la fin de mon post La prochaine étape c'est de revenir à juste utiliser extrême droite et donc à ne plus faire de différence entre reconquête et démocratie participative dans le terme pour les désigner. En tout cas c'est la volonté de Médiapart, et sans doute que cela sera une tendance de fond, enfin on verra. Perso, je trouve utile de faire cette différence, mais c'est depuis longtemps remis en question cette distinction et visiblement l'EG se met aussi à la remettre en question.

Non, nous on a néo- à a place d'êxtrême... Sinon médiapart vient de faire un article sur le sujet différence extrême-ultra, visiblement la différence ce sont les forces de l'ordre qui l'ont faites: https://www.mediapart.fr/journal/france/011223/ultradroite-extreme-droite-deux-appellations-une-meme-ideologie Médiapart qui annonce d'ailleurs ne plus vouloir utiliser ce terme d'ultradroite.

Non musulman en plus visiblement les parents.

En tout cas j'imagine bien la gueule de la journaliste qui a posté cette c... : "Quoi?????????? Les gens qui écoutent France culture ce ne sont pas de jeunes éveillés aux problématiques de justice sociale??? Ce sont les mêmes vieux que ceux qui écoutent qui écoutent Radio Classique??????? J'en tombe de ma chaise!!!"

Disons qu'actuellement, c'est la même qu'entre l'extrême gauche et l'ultra gauche. Le recours et la légitimation à la violence physique pour imposer ses vues et l'appel à l'insurrection sont des caractéristiques des ultras là où les extrêmes resterons dans une certaine légitimité démocratique. C'est du fait que l'on ait gardé le nom d'extrême pour ceux qui se sont embourgeoisé qui force à utiliser ultra. (point de vue perso).

Pour le coup que des gens à droite de Mélenchon critiquent la programmation du sévice publique, oui c'est crédible. Bon j'ai vu le lien et je n'ai pas compris la blague, mais merci. Encore un truc de bobo télérama à jeter quoi.

Non, mais je sais qu'ultra-droite c'est le terme consacré consacré pour la droite style Ciotti sur ce forum

Ah oui si même l'ultra-droite va sur ce terrain, on est mal.

C'est quoi AOC?

1ère phrase les faits brut: Un gars tué d'un coup de couteau dans le dos. Je précise que l'on ne connait pas les origines (en tout cas je ne les connais pas) des personnes impliquées car on reproche souvent aux MSM de ne pas donner les origines dans ce genre de cas. Sachant que chauffeur de VTC c'est souvent des non-blancs. Après je donne les circonstances. Un groupe de hooligans a attaqué des VTC transportant des supporters adverses. Un Chauffeur de VTC a tué un des supporters d'un coup de couteau dans le dos. Et je remet cela en perspective avec la violence des hooligans ces derniers temps. (Citation tirées de l'article posté).

Un gars tué d'un coup de couteau dans le dos et l'auteur s'est rendu aux gendarmes. Pas d'info sur les origines des 2 personnes. Pour l'instant, au vu de ce que l'on sait du drame, cela évoluera peut-être, j'avoue ne pas avoir beaucoup de peine à la mort du gars. En effet un groupe de hooligans ont décidé d'attaquer des chauffeurs VTC qui convoyait des supporters de l'autre camp. Un des chauffeurs VTC a tué un hooligan. Pour le coup la violence des supporters de foot devient très très problématique. C'est l'un des premiers morts, mais cela arrive dans un contexte d'une augmentation des violences par les supporters de foot (voir le Marseille Lyon, mais c'est à chaque journée que l'on a des incidents du type). https://www.huffingtonpost.fr/faits-divers/article/un-supporter-du-fc-nantes-tue-avant-le-match-contre-nice-lors-d-une-altercation-une-enquete-ouverte_226545.html Bon au vu de l'actualité, cet "incident" va être vite oublié, mais c'est quand même un problème endémique dont il va falloir s'occuper.

En tout cas, il passe le test Zemmour avec son prénom. J'avoue qu'au début quand j'ai vu qu'un Armand avait tué un germano-philippin au cri d'Allah Akbar, je me suis dit qu'on avait un mix étrange abou al-normandie (oui oui le gars existe vraiment) qui n'aime pas les touristes étrangers. Sinon, j'avoue qu'à un moment ce type de profil, déjà condamné à de la prison ferme et avec de graves problèmes psychiatriques est très très problématique. C'est ce genre de profil qui me fait douter de mon côté libéral qui me dit que la police devrait foutre la paix aux gens tant qu'ils n'ont rien fait. Faudrait que je connaisse un peu plus le sujet.

George Santos finalement exclut du congrès pour ses vérités alternatives. Visiblement assez de Républicains non-trumpiste l'ont lâché. Je ne sais pas trop ce qu'il va arriver aux élus républicains ayant lâché Santos, surtout si Trump gagne. https://www.letemps.ch/monde/ameriques/victime-de-ses-mensonges-repetes-le-republicain-george-santos-se-fait-destituer-du-congres-americain

Pour le routier, non. Visiblement cela est resté à des paroles. Quand cela ne reste pas aux paroles, le délit d'agression sexuelle existe et nul ne t'oblige à donner 10ans de prison. Là c'est 6 mois avec sursis pour avoir caressé la poitrine d'une étudiante dans une gare en étant alcoolisé (en ayant été condamné pour des faits similaires la veille): https://actu.fr/nouvelle-aquitaine/marmande_47157/a-peine-condamne-pour-agression-sexuelle-il-recidive-en-attendant-son-train-pour-marmande_59750040.html Bon on pourrait dire qu'au siècle dernier on ne l'aurait pas condamné. De mon côté je n'ai pas de soucis à ce que l'on condamne les attouchements comme celui-ci (oui moi aussi j'ai ce virage pour condamner un peu plus qu'avant). Et je ne suis pas pour un retour en arrière que certains préconisent pour cela. Mais tant que cela reste en parole, comme le routier, suis plus circonspect. Je ne vais pas pleurer au fait qu'il prenne une amende et je ne vais pas défendre son comportement. Mais pour moi, on aurait pas besoin de la justice sur ces points si l'opprobre sociale marchait et que par exemple il était licencié par son employeur pour comportement déplacé. Maintenant, il y a une tolérance de ce genre de faits quand le gars est de ton milieu (le fait qu'il soit délégué du personnel alors que visiblement c'est un coutumier du fait qui a déjà été condamné pour agression sexuelle) ce qui fait que l'opprobre sociale n'existe pas vraiment. C'est dommage. Pour le recentrage sur le régalien, je pense qu'ici on est tous d'accord. Bon certains anarcap préfèreraient que l'on vire tout, mais au moins ce serait un début

Le fait que sur ce point, au final une partie de la droite et gauche se retrouve. Sur la gauche, je ne vais pas y revenir. Mais la droite en a marre de voir des Firas multi condamné, insulter et frapper des Marie (pour reprendre l'une des affaires les plus connue et qui a contribué à la médiatisation) et qu'ils demandent des sanctions: https://www.lepoint.fr/societe/affaire-marie-laguerre-le-harcelement-de-rue-en-proces-04-10-2018-2260206_23.php Et en général, il y a pas mal de gens qui apprécient que l'on puisse punir les mourad et les djamel qui "embêtent" les marie-chantal à Gare du Nord. Là c'est parfait, tu fais plaisir à la droite en frappant des délinquants multi-récidiviste pour beaucoup racisés et à la gauche en disant que tu fais dans la protection des femmes. Du en même temps. Il est intéressant d'ailleurs qu'une partie de la gauche a combattu cette loi car elle y voyait un moyen de cibler des jeunes racisés. Et de façon général, le fait qu'une partie de la population, de plus en plus grande, préfère la "sécurité" à la liberté.

La question étant faut-il punir pénalement avant qu'il y ait une "vraie" agression. Je suis ok que les comportements puni sont nuisibles, mais il y a un côté "crédit social" qui me dérange. Quand à la requalification disons que mon idée c'est que ce n'est pas un bug mais une feature. Que c'est l'une des raisons d'être de la loi. Surtout quand c'est le législateur lui même qui t'explique que la requalification est utile pour pallier aux manquements de la justice. A mon sens, cela ne pallie pas, cela permet surtout de dire que la justice est passé alors que non.

Le lien? Perso je ne vois pas en quoi la loi sur l'outrage sexiste est une mesure de surveillance d'état. On ne va pas t'espionner pour pouvoir te mettre une amende.

Que la personne se sente menacée est une chose, cela va décider si la personne appelle la police ou pas. Mais ce n'est pas ça qui va justifier une éventuelle condamnation. Attention, je ne défend pas la loi, elle est mal faite et en partie détournée de son objectif (comme je l'ai dis dans mon message plus haut).. Mais le fantasme du "Je rentre chez moi et une féminazie que je n'avais pas remarqué me dénonce car on prend le même chemin et hop suis embarqué par les flics" est un fantasme. Dans les faits, les personnes condamnées sont plutôt ce genre de cas: https://www.lemonde.fr/police-justice/article/2018/09/25/premiere-condamnation-pour-outrage-sexiste_5359937_1653578.html Ou celui-ci: https://france3-regions.francetvinfo.fr/hauts-de-france/somme/amiens/l-infraction-d-outrage-sexiste-pour-la-premiere-fois-jugee-devant-le-tribunal-de-police-d-amiens-1968214.html Et d'ailleurs cela rejoint le rapport posté par Bisounours sur le profil et le type d'infraction. Alors on peut défendre les gars. Perso, je ne le ferais pas. Je ne suis pas forcément pour condamner les connards lourdingues, mais je ne défendrais pas le droit d'être un connard lourdingue.

On voit qu'un certain wokisme n'a pas atteint les hautes couches de la société. Etant chargé de commander chez Hermes pour un cadeau commun, j'ai eu la surprise sur la civilité de voir, M., Mme et Mlle. C'est tout.

Intéressant, surtout cette partie là: Intéressant de voir qu'il y a des agressions sexuelles qui sont requalifiées ainsi. Cela doit être le même effet que les viol requalifiés en agression sexuelles, ici on passe d'un délit avec passage au tribunal, etc. à une simple contravention. J'avais raté d'ailleurs cette phrase d'un ministre de la justice qui en 2017 qui assumait que cela avait tout à voir avec l'état de notre justice, je pensais qu'ils maintenaient l'hypocrisie sur ce sujet: Et que c'est dans la loi depuis 2004 vu que cette année là on a fait passer une loi pour empêcher les tribunaux de se juger incompétent. Et, bien entendu, cela concerne aussi le viol des mineurs (l'article donne un exemple avec une fille violée à 11ans dont l'affaire a été correctionnalisé). https://www.monde-diplomatique.fr/2017/11/BOUTBOUL/58085 Par contre pas surpris que l'alcool joue un rôle clair chez les auteurs d'outrage sexiste (nom de l'infraction pour harcèlement de rue).

Tiens je vois que l'on parle de ces gars là: https://www.valeursactuelles.com/monde/deux-militants-ecologistes-de-soulevement-de-la-derniere-generation-qui-avaient-bloque-une-rue-de-stuttgart-retrouves-en-vacances-a-bali J'adore toujours la défense des militants par les ONG d'ailleurs qui expliquent bien qu'ils font ce qu'ils veulent.

Si tu parles de légalité, tu fais bien ce que tu veux. @Jean_Karim parle juste de ce qu'il est convenu de faire si tu es poli. Après tu fais bien ce que tu veux. Des fois cela ne sert à rien d'ailleurs. Que l'autre ait peur de toi alors que tu ne fais rien d'illégal n'a bien sûr pas à être sanctionné pénalement. C'est quoi que tu appelles du frottement? Sais pas, je trouve la loi actuelle bien faites. Tu fais à peu près ce que tu veux dans l'espace public. Et si une personne sent un problème elle peut demander à la police qui prononcera un ordre d'éloignement si c'est justifié. Donc si tu veux être le gros connard pervers qui suis les jolies filles avec la bave aux lèvres, c'est ton droit. Tu seras un gros connard pervers mais tant que tu te contentes de ça, la police te laissera tranquille. Même chose pour les racailles bons citoyens qui vont t'entourer pour te faire comprendre que tu n'es pas le bienvenu dans leur quartier, tant qu'ils ne feront que te suivre et te regarder de façon méfiante, ils pourrons. Tu as un problème avec la loi actuelle?

Oui il y en a. Mais ils ont le droit de trouver un film mauvais Après, moi j'ai donné mon avis. Je ne me prétend pas 100% objectif. Peut-être que Bourbon le trouve très bon.