Rübezahl

C'est vrai dans le sens où la "pensée" étatiste - socialiste est carrément devenue une toile de fond. Tope là ok. Mais toile de fond de qui ? de la population ? ou des médias ? ama, c'est la toile de fond des médias, et absolument pas de la population (au sens global). Il est clair qu'une partie de la population, notée A, soutient l'absurdité étatiste et socialiste. J'ai certainement de mauvaises fréquentations, mais il me semble évident que A est certes un paquet significatif, mais très loin d'être majoritaire, et certainement < 50% et certainement encore en-dessous. Quelques marginaux ? Notre navire Titanic-disneyland est en contact avec la réalité (le grand Marginal (*)) depuis quelques temps déjà. Les illusions des incertains se dissipent à mesure que les compartiments se remplissent. (*: http://www.noosfere.com/icarus/livres/niourf.asp?numlivre=5387)

http://www.institutcoppet.org/ est une hénaurme mine il y a une demi-douzaine de trucs en vrac ici : http://uplib.fr/wiki/Biblioth%C3%A8que#Lib.C3.A9ralisme_.28et_apparent.C3.A9.29 et un peu de non-classé ici : http://uplib.fr/wiki/Sp%C3%A9cial:Liste_des_fichiers (voir les pdfs)

Tu fais semblant de pas savoir lire, ou t'es vraiment aussi con que t'en a l'air ? J'ai parlé de bras dans le même sens que h16 dans ce fil. Jamais causé de professionnaliser ou recruter. Et toi, on peut savoir ce que tu branles, à part tes 36.000 one-liners sur quasi tous les fils du forum.

"Trop de gens se placent au-dessus de l'humanité pour la régenter, trop de gens font métier de s'occuper d'elle". F. Bastiat - La Loi (1850) (... Je vais finir au parti libéral belge, une fois !)

Sur ces histoires de bras, juste un exemple dans ma TL ce matin : Présentation de @OSM_FR par @cq94 #odwm Les chiffres du crowdsourcing sont impressionnants. pic.twitter.com/60zEr6Iu1u ... pardon, mais ça vaut tout l'or du monde

Dailymotion - Des euro-députés pointent et repartent sans taffer http://www.dailymotion.com/video/xlxrf1_des-euro-deputes-pointent-et-repartent-sans-taffer_webcam etc

C'est une erreur (super courante) de croire que le pognon résout tout. C'est largement faux. Souvent pire que faux. Je pense que H16 a bien raison quand il parle de bras. C'est difficile de constituer puis de faire grossir une équipe ... mais il y a plus de durabilité dans cette voie que dans l'obtention ponctuelle de sous. Qui se rappelle la dernière fois où l'UMP ou le PS ont eu une idée intelligente ? Jamais. Ces 2 machins sont pourtant rincés à l'argent public à coup de dizaines de millions d'euros depuis des années. Les idées s'achètent pas en magasin avec une CB. Et puis faut peut-être pas non plus tout centrer sur CP (?) Rien n'empêche de bosser à des projets indépendants spécifiques (et où CP pourrait peut-être amener un soutien en terme de pub.) (-> Fil Action !)

Cette histoire de mecs dans les livres d'histoire est ama, mine de rien, symptomatique. Symptomatique d'un (du) système de pensée pyramidal, où un homme providentiel s'avère capable de faire ce qu'il faut pour le pays. C'est ni plus ni moins que du star system. Le bon vieux père Noël. Emblématique de ces grands personnages de livres d'histoire, le grotesque Mitterrand, décoré de la francisque, protecteur de Bousquet, mettant Carole Bouquet sur écoute téléphonique, etc, etc, etc. (Tous détails que la plupart des livres d'histoire oublieront bien complaisamment). Mon opinion est que, si un jour on sort de la panade, ce ne sera pas avec un de ces grands personnages (fabriqué à 95% à coups d'oublis et de publi-reportages) ... mais au contraire avec du personnel politique humble. Par humble, j'entends précisément libéral, ie qui laisse faire les autres, plutôt que, telle une vibrionnante mouche du coche se substituer aux capacités de décision de tous. Un gars plus préoccupé de l'intérêt général que de faire du spectacle a fin de rentrer dans l'histoire. L'antithèse de la boursouflure Mitterrand. (PS: Et btw, Landru aussi est dans les livres d'histoire.)

Tu parles des livres d'histoire francophones, édités par des éditeurs qui vendent chaque année des millions de bouquins à l'état. C'est ça ? Ou des plaquettes publi-reportage dans les revues subventionnées par des états de la France-Afrique. ... Je crois que Egon Krenz ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Egon_Krenz ) est aussi dans les livres d'histoire est allemand. Ceci dit, si ça fait plaisir à certains ici que nos dirigeants soient des supposées lumières ... après tout, c'est toujours ça de pris. Quand le Titanic a coulé, il y a peut-être des lumières qui sont restées allumées pendant une partie de la descente.

Absolument pas, Bayrou a utilisé, de façon annexe, quelques outils 2.0 (et plutôt bien), ... mais tu peux fringuer de vieilles idées pourries avec du web 2.0 , c'est pas ça qui va transformer les idées pourries en carrosse. Au parti pirate, ils ont plein d'outils 2.0, ... mais le moteur central c'est du vieux de chez vieux de chez vieux. ... Et in fine le rendement qui va avec.

Je penche aussi pour un scénario d'effondrement lent (qui est d'ailleurs factuellement déjà bien déroulé). (Ceci dit, j'ai pas plus de boule de cristal que personne ici. Et je bavarde du sujet justement pour essayer d'y voir plus clair). Je crois qu'un pays assez similaire à la France, c'est l'Argentine. 30 ans que ce pays décline régulièrement (avec des "reprises" 100% bidons) ... et pourtant la démagogie étatiste y trouve toujours assez de crétins pour continuer la descente.

J'ai parlé de pays aux situations similaires. Je ne crois pas qu'on puisse dire cela de la France et de la Yougoslavie.

Merci. (et merci de t'y tenir).

Je suis un affreux naïf. Quand j'ai une idée qui me semble bonne pour tous ... je me fous de savoir si, appliquée, j'en serais (ou mon groupe de travail) crédité ou pas. L'essentiel est que l'idée soit appliquée. Comme tous les dirigeants et cadres de parti, à force d'avoir la tête dans ton bébé, tu finis par avoir un attachement avec la chose. C'est bien normal. Mais le véhicule parti devient une fin en soi, et c'est bien pourquoi il mne va pas au-delà de lui-même. Pas de démultiplication dans la population. Encore une fois, cela est la généralité et en rien propre au PLD.

Ben oui ... mais encore une fois, faut pas confondre fin et moyens. un parti, c'est pas une fin en soi. C'est pas un machin sacré. C'est juste un outil (parmi plein d'autres) pour faire progresser le pays. J'attends qu'on me montre en quoi l'UMP ou le PS, et ses dirigeants entrés dans l'histoire (ah ah ah !!! ce qu'il faut pas lire !) ont fait progresser la France ces 40 dernières années

Aurélien, tu raisonnes comme si un parti politique était une entité figée à l'objet figée. Perso, je pense que les partis, dans leur format actuel, sont une composante du problème, et en rien une solution. La manière dont tu n'envisages même pas qu'on puisse remettre en cause le format des partis est en soi un bon indicateur du degré de verrouillage intellectuel et de collaboration état-partis. Désolé, encore pas d'accord. Je fais la même réponse que H16 sur un autre fil. C'est pas de fric qu'il y a le plus besoin, c'est de bras. Les partis font tous la même "analyse" (qui n'en est plus une puisque c'est du copié/collé). Il y a une corrélation quasi parfaite entre l'arrosage au pognon/publicité et les résultats électoraux, donc objectif = arrosons et on aura des résultats. (Pour rigoler, au parti pirate, avec 300 adhérents, certains "caadres dirigeants" veulent lever 500.000 euros pour les européennes). C'est la charrue avant les boeufs. Pas ou très peu d'adhérents .... mais on voudrait gagner des élecs avec de la propagande. C'est tout simplement illégitime (entre autres). Je t'ai demandé l'autre jour, sur CP, le nb d'adhérents du PLD. Sans réponse de ta part à ce jour. Tu peux répondre ou pas, je m'en fous. Tu crois que l'opacité est un outil aujourd'hui. Ok, je respecte ton point de vue. Mais je pense que vous vous fourvoyez complètement. De manière générale, vous enfourchez le véhicule "parti" alors que celui-ci est un outil en fin de course. Faut surtout pas prendre cette discussion comme une discussion personae/personae. C'est pour moi une discussion générale sur les partis. Et les petits partis (derniers arrivés) en sont hélas une magnifique illustration. Et Hollande et Sarko ne répondent pas à mes mails !

François Hollande a dirigé le PS pendant plusieurs années. Jacques Chirac a dirigé l'UMP pendant plusieurs années. etc etc Pardon, mais j'avais pas noté à quel point ça en avait fait des phares pour nous guider dans le bon chemin. Quant aux options lumineuses du PLD ces derniers temps (Bayrou etc) ... comment dire.

Merci, mais j'étais au courant. Ce que je conteste, précisément, c'est le fait pour les partis de ne pas contester leur cadre et de ne rien imaginer d'autre à la place. (... Mais cette non contestation s'explique très bien) A moins que l’argent du parti ne serve absolument pas à soutenir des candidats, mais à quoi alors ? My God, il y n'y aurait donc aucun salut en dehors du système représentatif ! « Qu’on appelle ça parti ou autre chose » montre que tu ne t’es pas penché sur la question. Cet amateurisme innocent n’est pas grave et ne m’ennuie aucunement, mais ce n’est à mon sens pas très utile pour quelqu’un comme Patrick qui a besoin de conseils d’experts ou, tout au moins, de personnes qui ont un minimum réfléchi à la question (si possible avec de l’expérience dans le domaine). Rocou, peux-tu m’en dire plus sur ton entreprise ? Quels clients démarches-tu, comment et pour quel chiffre d’affaire ? Quels sont tes concurrents, et comment gagnes-tu des parts de marché ? Ce serait pas mal qu’on en sache plus par souci de transparence. Je suis certain que tes concurrents détourneront le regard de tes précieuses informations pour ne pas polluer ton développement. Pour moi, les lignes ci-dessus, montrent au contraire que ce sont les gens comme toi qui n'ont rien compris au sujet. ça me fait penser au gus qui calcule son cap au degré près ... mais qui tient sa carte à l'envers (authentique !).

Non. les appréciations sur les stats qu'on peut lire dans ce fil font bien rigoler ! Les stats c'est super sexy !

a-t-on vu ne serait-ce que l'idée d'un début de commencement de guerre civile dans aucun des pays dans une situation de pourrissement similaire ou plus avancée que la France ? Aujourd'hui ou hier ? Argentine, Pologne, pays de l'est : aucune guerre civile. Tu crois que les mecs qui se choisissent eux-mêmes une dénomination : pigeons, autruches, pioupiou, etc vont se révolter sérieusement ? On voit passer de temps en temps, furtivement, une vague allusion au refus de l'impôt. Pour l'instant, même cette idée évidente et non directement violente, ne prend pas. Et ama, c'est pas les ex-biberonnés de l'état-nounou qui feront une guerre civile. La délinquance pour certains oui, déjà. Mais bascule globale en guerre civile quand on est devenu un professionnel de la glande ... ? Je suis sceptique.

Je ne sais pas si c'est franchement mauvais, mais je suis également sceptique quant aux articles boursier /finance+timing sur contrepoints. Autant les articles macro-économie me semblent pertinents, autant les trucs du genre l'or va monter/baisser , immobilier va monter/baisser c'est des choses qui sur le LT s'avéreront fausses à 90% ... mais qui vont trainer dans les archives. De futurs boulets. Si qqun a le timing , il n'est sûrement pas en train d'écrire un article sur CP.

Je me proposais seulement de le faire car je pensais que tu n'avais pas de compte wikipédia. Si tu en as un, c'est toi qui es juge. Je ne touche à rien.

Si tu n'as pas de compte wikipédia et si ça te poses pas souci, je te pique tes qqs lignes de traduction pour étoffer sa page wikipédia fr http://fr.wikipedia.org/wiki/Chester_Brown ok ?

Pas d'accord. 1/ on pourrait très bien imaginer de nouveaux partis qui fonctionneraient sur un mode différent des anciens 2/ l'histoire de stratégie(s) qui ne supportent pas la transparence c'est ama typiquement de la partitocratie old school. 100% obsolète et ayant 100% fait les preuves de son inefficacité. Mes critiques ne portent pas sur l'idée de parti elle-même. Qu'on appelle cela parti ou mouvement ou autre chose, un regroupement de gens ayant des idées proches est une chose naturelle. Mes critiques portent sur les partis existants, leur format, leur mode de fonctionnement quasi-inchangé depuis 100 ans.

C'est bien une des caractéristiques des partis : à peu près zéro travail régulier et de long terme. On exhibe bruyamment un intérêt soudain pour les électeurs un peu avant l'élection ... puis pfuit, on disparait en fumée. C'est l'un des aspects voyants de l'obsolescence de ces machins.