Bézoukhov Posté 7 juillet 2017 Signaler Posté 7 juillet 2017 Si le latin était obligatoire à l'école, ces idiot-e-s comprendraient le concept de neutre.
frigo Posté 7 juillet 2017 Signaler Posté 7 juillet 2017 Et bien on ne décrète pas arbitrairement que le masculin l'emporte sur le feminin. Je crois que les arguments des académiciens qui ont pondu cette règle étaient tout à fait sexiste.
Tramp Posté 7 juillet 2017 Signaler Posté 7 juillet 2017 C'est la règle dans tous les pays francophones.
frigo Posté 7 juillet 2017 Signaler Posté 7 juillet 2017 Oui mais regle relativement récente , renaissance je crois, pendant le millénaire médiéval c'était la règle de proximité qui prévalait, enfin on m'a dit aussi que pendant cette période les règles étaient assez lâches.
Marlenus Posté 7 juillet 2017 Signaler Posté 7 juillet 2017 Effectivement, le changement de la règle de proximité (qui était le cas en latin) est dut à du sexisme si j'en crois wiki: " Dans ce même ouvrage, Vaugelas invoque la noblesse du masculin pour justifier qu'il l'emporte sur le féminin11 : « Trois substantifs, dont le premier est masculin, et les autres deux féminins, quel genre ils demandent. Parce que le genre masculin est le plus noble, il prévaut tout seul contre deux ou plusieurs féminins, quoiqu’ils soient plus proches de leur adjectif" https://fr.wikipedia.org/wiki/Règle_de_proximité Maintenant, on a sans doute mieux à faire que s'occuper de ce genre de bêtises qui ne calmera pas les féministes et n'apportera rien aux autres si ce n'est des emm... .
frigo Posté 7 juillet 2017 Signaler Posté 7 juillet 2017 En plus la regle de voisinage, son autre nom, prévoit aussi que le pluriel ne l'emporte plus automatiquement sur le singulier, ce qui devrait séduire les individualistes.
Nihiliste frustré Posté 7 juillet 2017 Signaler Posté 7 juillet 2017 Qu'elles parlent comme elles veulent du moment qu'elle n'obligent personne à parler de telle ou telle manière.
Tramp Posté 7 juillet 2017 Signaler Posté 7 juillet 2017 Le 07/07/2017 à 18:37, frigo a dit : Oui mais regle relativement récente , renaissance je crois, pendant le millénaire médiéval c'était la règle de proximité qui prévalait, enfin on m'a dit aussi que pendant cette période les règles étaient assez lâches. Expand Le Francais de la renaissance n'est vraiment pas le Francais d'aujourd'hui
Extremo Posté 7 juillet 2017 Signaler Posté 7 juillet 2017 Rien que le fait que les féministes se focalisent autant sur ce genre de questions prouve bien qu'ils (y'a des mecs féministes, donc c'est leur faute si le "il" l'emporte) ont quand même un mal dingue à trouver des domaines où les femmes auraient des droits inférieurs à ceux des hommes dans nos chers pays occidentaux basés sur le patriarcat oppresseur, du coup ils sont obligées de se mettre à l'enculage de mouches.
Johnathan R. Razorback Posté 7 juillet 2017 Signaler Posté 7 juillet 2017 Le 07/07/2017 à 20:12, Extremo a dit : Rien que le fait que les féministes se focalisent autant sur ce genre de questions prouve bien qu'ils (y'a des mecs féministes, donc c'est leur faute si le "il" l'emporte) ont quand même un mal dingue à trouver des domaines où les femmes auraient des droits inférieurs à ceux des hommes dans nos chers pays occidentaux basés sur le patriarcat oppresseur, du coup ils sont obligées de se mettre à l'enculage de mouches. Expand /thread.
Bisounours Posté 7 juillet 2017 Signaler Posté 7 juillet 2017 Oui mais les mouches étaient elles consentantes ?
Extremo Posté 7 juillet 2017 Signaler Posté 7 juillet 2017 Le 07/07/2017 à 20:24, Bisounours a dit : Oui mais les mouches étaient elles consentantes ? Expand Elles en ont en tout cas la capacité, affirmer le contraire serait faire du spécisme.
Mathieu_D Posté 7 juillet 2017 Signaler Posté 7 juillet 2017 Mais si elles sont trop alcoolisées pour donner leur consentement, les mouches?
Nihiliste frustré Posté 8 juillet 2017 Signaler Posté 8 juillet 2017 C'est parce que vous les désignez comme des mouches qu'elles finissent par ce conformer à ce schéma d'espèce. Laissez moi devinez, vous ne seriez pas des mâles blancs à tout hasard ?
frigo Posté 8 juillet 2017 Signaler Posté 8 juillet 2017 Moi je l'aime bien cette revendication, déjà elle vous fait passer pour un subtil et un raffiné qui fait grand cas des détails. De plus c'est un cheval de Troie pour attaquer la forteresse académique , haut symbole de l'etatisme, et puis surtout ce sont les petites intentions qui font les grandes pipes.
NoName Posté 8 juillet 2017 Signaler Posté 8 juillet 2017 Le 07/07/2017 à 18:37, frigo a dit : Oui mais regle relativement récente , renaissance je crois, pendant le millénaire médiéval c'était la règle de proximité qui prévalait, enfin on m'a dit aussi que pendant cette période les règles étaient assez lâches. Expand Le français de la renaissance est aussi proche du français actuel qu'une charrette est proche d'une voiture. Non sans déconner, ça n'a pas grand chose à voir.
frigo Posté 8 juillet 2017 Signaler Posté 8 juillet 2017 En fait j'ai fait une erreur, Il s'agit de la période après la renaissance, l'époque moderne alors peut être, bref le XVIIeme . Mais je ne comprend pas ta remarque, cette règle à cours aujourd'hui elle n'est pas démodée.
Corned beef Posté 8 juillet 2017 Signaler Posté 8 juillet 2017 Quand il arrive que la règle du "masculin qui l'emporte sur le féminin" sonne mal, il suffit d'inverser les noms en mettant le masculin plus près de l'adjectif pour singer la règle de proximité.
frigo Posté 8 juillet 2017 Signaler Posté 8 juillet 2017 Non. On dit -Pierre est Marie sont beaux et Marie et Pierre sont beaux.
NoName Posté 8 juillet 2017 Signaler Posté 8 juillet 2017 Le 08/07/2017 à 08:01, frigo a dit : En fait j'ai fait une erreur, Il s'agit de la période après la renaissance, l'époque moderne alors peut être, bref le XVIIeme . Mais je ne comprend pas ta remarque, cette règle à cours aujourd'hui elle n'est pas démodée. Expand Une règle pas utilisée n'a pas de valeur. Et la renaissance c'est le début de l'époque moderne.
Neomatix Posté 8 juillet 2017 Signaler Posté 8 juillet 2017 Le masculin est le genre par défaut, c'est pour ça qu'il l'"emporte". Le seul aspect sexiste de cette règle est de souligner que les femmes veulent toujours qu'on leur fasse une exception. Si les féministes étaient cohérentes elles imposeraient l'utilisation universelle du genre non-marqué (i.e. le masculin) et réprimeraient l'usage du genre marqué. Mais non. A la place on a des horreurs comme "pompière" et "professeure". Nul.le.s du choix de leur combat jusqu'à la cohérence de leurs prescriptions.
frigo Posté 8 juillet 2017 Signaler Posté 8 juillet 2017 Non c'est pas le genre par défaut, c'est un choix de faire predominer le masculin sur le feminin, les académiciens de l'époque , Vauvenargue par exemple, sont clairs la dessus .
Bézoukhov Posté 8 juillet 2017 Signaler Posté 8 juillet 2017 Disons que leur combat a un grand avantage. Lors que je dis, "Madame le professeur", ou "le ministre de la culture", j'apprécie être l'acteur d'une transgression pleine de noblesse. On ne pourrait pas faire pareil sans les butors féministes.
frigo Posté 8 juillet 2017 Signaler Posté 8 juillet 2017 Mais il ne s'agit pas de ça, Il s'agit quand un adjectif qualifie un groupe nominal qui comporte différents genres de choisir de l'accorder au masculin .
Cara Posté 8 juillet 2017 Signaler Posté 8 juillet 2017 Si on considère que le genre dans la langue n'est pas abstrait, et qu'on l'assimile au genre des personnes (?...), on peut considérer qu'il a un impact psychologique et social important. Sans être d'accord avec eux, je pense pas que ce soit complètement un rapport mutuellement consenti avec des personnes issu•e•s du règne animal. Le problème, c'est de vouloir imposer sa vision de la langue à tout le monde - surtout quand tout le monde s'en fout. A l'université on est déjà obligé•e•s d'écrire comme ça. Mais à Lyon 2, le•a responsable de tout ça ("Vice-Président en charge de l'égalité et de la vie citoyenne") est un•e prof•fe de grammaire : https://www.academia.edu/5264428/Approche_linguistique_du_genre_Gender_
Lancelot Posté 8 juillet 2017 Signaler Posté 8 juillet 2017 Le 08/07/2017 à 14:09, Cara a dit : A l'université on est déjà obligé•e•s d'écrire comme ça. Expand Comment ça ?
Bisounours Posté 8 juillet 2017 Signaler Posté 8 juillet 2017 Il y a bien eu un moment où la question d'accord du genre s'est posée, ou bien le choix s'est fait naturellement, sur des critères de domination masculine (je sors mon badge mlf)
frigo Posté 8 juillet 2017 Signaler Posté 8 juillet 2017 Il faut juste retenir que c'est intolérable.
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